Список форумов Amateur Rebreather Diver Club

Amateur Rebreather Diver Club

Добро пожаловать на форум ребризерщиков-самодельщиков !
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Сайт переехал

Сайт переехал по адресу http://rebreather-diver.com

Через 10 секунд Вас автоматически перенаправит на сайт rebreather-diver.com, если Вам надоело ждать,то нажмите на ссылку http://rebreather-diver.com

Администрация сайта

Вопросик к самодельщикам!
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Amateur Rebreather Diver Club -> Самодельные ребризеры
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
INDI
Участник

   

Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 22

СообщениеДобавлено: Вт Фев 10, 2009 2:50 pm    Заголовок сообщения: Вопросик к самодельщикам! Ответить с цитатой

А почему никто не пытается сделать pSCR? Вроде как идеальный аппарат! При всем при том собрать можно из подручных материалов. Если что не так говорю, поправьте Улыбка Я новичек в этом деле!
Ну единственный вариант это бронзовый аппар Леоныча LOL Кстати кто знает он уже испытан?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DGeo
Модератор

   

Зарегистрирован: 22.05.2008
Сообщения: 1507
Откуда: Odessa

СообщениеДобавлено: Вт Фев 10, 2009 3:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гармошку тоже из подручных материалов? ;)
pSCR если но "правильный", собрать будет дороже чем mCCR c датчиками и сважелоком.
_________________
Лучше когда-то не вынырнуть, чем вообще никогда не нырять
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Валерий Мухин
Ребризеровод

   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 1166
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Фев 10, 2009 3:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

INDI писал(а):
А почему никто не пытается сделать pSCR? Вроде как идеальный аппарат!


А кому он нужен?
В том конструктиве в котором его делают (труба с нижнем расположением дыхательных мешков) это вещь для совершенно упертых фанатов горизонтального трима (со слегка приподнятой передней частью тела).
Стоит отклонится от него, как подпор или наоборот сопротивление на вдох становятся просто чудовищными.
Надо учитывать, что большинство самодельщиков использует кислородники – в этом варианте у pSCR нет преимуществ. Для найтрокса по сравнению с aSCR так же выигрыша особого нет, а перед mCCR и eCCR эти аппараты проигрывают в чистую.

INDI писал(а):
При всем при том собрать можно из подручных материалов.


И это заблуждение - повторить конструкцию типа RB-80/SF-1/RON и т.д. из подручных материалов, так что бы аппарат работал с должным уровнем надежности и приемлемым уровнем нагрузки на легкие достаточно сложно. Даже у аппаратов выпускаемых небольшими сериями типа SF-1 есть проблемы материалами.

INDI писал(а):
Ну единственный вариант это бронзовый аппар Леоныча Кстати кто знает он уже испытан?


Да, давно и неоднократно:
http://speliou.livejournal.com/6630.html#cutid1

Однако количество фанатов этого ребризера (кроме автора) по моим данным ограничено одним человеком.
_________________
Делай что должен и пусть будет, что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Валерий Мухин
Ребризеровод

   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 1166
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Фев 10, 2009 3:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DGeo писал(а):
Гармошку тоже из подручных материалов? ;)
pSCR если но "правильный", собрать будет дороже чем mCCR c датчиками и сважелоком.


Это точно...
_________________
Делай что должен и пусть будет, что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
DGeo
Модератор

   

Зарегистрирован: 22.05.2008
Сообщения: 1507
Откуда: Odessa

СообщениеДобавлено: Вт Фев 10, 2009 3:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Валерий Мухин писал(а):

В том конструктиве в котором его делают (труба с нижнем расположением дыхательных мешков) это вещь для совершенно упертых фанатов горизонтального трима (со слегка приподнятой передней частью тела).
Стоит отклонится от него, как подпор или наоборот сопротивление на вдох становятся просто чудовищными.
Для найтрокса по сравнению с aSCR так же выигрыша особого нет, а перед mCCR и eCCR эти аппараты проигрывают в чистую.

Про чудовищным ты конечно перегибаешь, но в сути все правильно, кроме одного НО...
ВСЕ остальные аппараты проигрывают по безопасности по сравнению с правильным pSCR.
_________________
Лучше когда-то не вынырнуть, чем вообще никогда не нырять
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
INDI
Участник

   

Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 22

СообщениеДобавлено: Вт Фев 10, 2009 3:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Понятно Улыбка Ну я вобще спелеодайвингом занимаюсь, положение тела самое то!
Гармошка делается элементарно: клеится рукав из ПТшки а с внутренней стороны закрепляются пластиковые (либо металические) кольца! Ведь гормошка работает за счет жесткости ребер, которые не дают ей сжиматься с боков.
При всем при том pSCR легким движение руки можно переделать в aSCR.
А из подручных средств я имею ввиду трубы канализ. Смеется , кое какие части от КИПа-8, пару частей от АВМ-7, и клапанная коробка. Причем все собирается без клея Exclamation Самое сложное в этом всем сделать штоки которые открываю подачу, геморно т.к. точить много!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fliper
Активный участник

   

Зарегистрирован: 30.05.2008
Сообщения: 176
Откуда: Евпатория

СообщениеДобавлено: Вт Фев 10, 2009 3:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

INDI писал(а):
Гармошка делается элементарно: клеится рукав из ПТшки

INDI писал(а):
Причем все собирается без клея Exclamation

_________________
Жизнь нужно прожить так, чтоб все офигели и сказали: "А ну ка повтори!"


Последний раз редактировалось: Fliper (Вт Фев 10, 2009 3:47 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
INDI
Участник

   

Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 22

СообщениеДобавлено: Вт Фев 10, 2009 3:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как я понял у кого-то вопрос по поводу pSCR упирается в мешок, а у кого-то просто отсутствует интерес к таковому!
В общем и целом понятно! Спасибо Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DGeo
Модератор

   

Зарегистрирован: 22.05.2008
Сообщения: 1507
Откуда: Odessa

СообщениеДобавлено: Вт Фев 10, 2009 3:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Из-за точить много и будет высокая цена. Главное, что получится все не сразу и цена финального изделия, с кучей промежуточных неудовлетворительных попыток может выйти дороже фирменного пассивника.
Я тоже спелео увлекаюсь чуть Улыбка
А какие глубины в вашем спелеодайвинге? Если такие же как у нас в Крыму то подойдет и "неправильный" пассивник, тот делается намного проще.
_________________
Лучше когда-то не вынырнуть, чем вообще никогда не нырять
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
INDI
Участник

   

Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 22

СообщениеДобавлено: Вт Фев 10, 2009 3:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ПТшка Смеется это у нас так капрон прорез. с двух сторон называют
А по поводу клея, так ето я лазил на какомто сайтике, так вот там некий кулибин решил ребризер на клею собрать Смеется а самое то смешное что в качестве дыхательного мешка предполагалась камера от авто! о как
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DGeo
Модератор

   

Зарегистрирован: 22.05.2008
Сообщения: 1507
Откуда: Odessa

СообщениеДобавлено: Вт Фев 10, 2009 3:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А по поводу клея, так ето я лазил на какомто сайтике, так вот там некий кулибин решил ребризер на клею собрать Смеется а самое то смешное что в качестве дыхательного мешка предполагалась камера от авто! о как

Это Максим собирал - за этим сайтом далеко ходить не надо Смеется
_________________
Лучше когда-то не вынырнуть, чем вообще никогда не нырять
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
INDI
Участник

   

Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 22

СообщениеДобавлено: Вт Фев 10, 2009 3:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну по поводу точить много и цена высокая, скажу так цена небольшая рублей 200-300 просто лень Embarassed на завод нести!!!
А глубины у нас небольшие в Перми! до 35 метров! Но вопрос у меня стоит не в глубине а в продолжительности.
Вобще планируется взять эту весчь в экспедицию в Абхазию и пройти сифон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Expier
Активный участник

   

Зарегистрирован: 28.07.2008
Сообщения: 286
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Вт Фев 10, 2009 3:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

INDI писал(а):
Самое сложное в этом всем сделать штоки которые открываю подачу, геморно т.к. точить много!

Штоки можно использовать от редуктора (второй ступени) АВМ, там как рез рычаги и как раз с резьбой. Обрати внимание.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Валерий Мухин
Ребризеровод

   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 1166
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Фев 10, 2009 3:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DGeo писал(а):
Про чудовищным ты конечно перегибаешь, но в сути все правильно,


Послушай, есть люди, которые не переходят с ИДА-59М на ИДА-71У только потому, что считают уровень сопротивления дыхания последнего НЕПРИЕМЛЕМО большим. Как по-твоему на этом фоне надо охарактеризовать pSCR в момент когда тело дайвера занимает вертикальное положение (вверх или вниз головой)?

DGeo писал(а):
кроме одного НО... ВСЕ остальные аппараты проигрывают по безопасности по сравнению с правильным pSCR.


Извини, но это маркетинговый бред от создателей этих аппаратов (что характерно, они же любят рассказывать о полной безопасности моностропы и о том, как из неё легко выбраться в случаи аварии).

pSCR катастрофически уступает остальным ребризерам в безопасности:
- если любой другой ребризер может еще долго работать в случае прекращении подачи газа в контур и это время достигает ДЕСЯТКОВ МИНУТ, то pSCR обеспечит всего несколько вдохов,
- в отличие от других ребризеров pSCR не имеет аварийных режимов работы, в случае отказа аппарата нужно только переходить на открытый цикл,
- при глубоких погружениях pSCR требует переключений с газа на газ, что может служить источником катастрофической ошибки,
- pSCR имеет ряд режимов работы при которых он не может обеспечить жизнедеятельность дайвера без активных действий самого дайвера.
_________________
Делай что должен и пусть будет, что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
DGeo
Модератор

   

Зарегистрирован: 22.05.2008
Сообщения: 1507
Откуда: Odessa

СообщениеДобавлено: Вт Фев 10, 2009 4:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну 35м и спелео надголовка это уже серьезно, особенно при продолжительности.
А вот сифон тема отдельная, сифоны в ноумаунте проходил - даже не знаю какой бы ребризер я рискнул там использовать (заброска с SRT штука не любящая нежных деталей). Какой то бронированный компактный вариант ascr или кислородника - благо сифонные глубины наших пещер позволяют.
_________________
Лучше когда-то не вынырнуть, чем вообще никогда не нырять
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Amateur Rebreather Diver Club -> Самодельные ребризеры Часовой пояс: GMT
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Дайвинг - рейтинг DIVEtop Рейтинг@Mail.ru Locations of visitors to this page


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS