Список форумов Amateur Rebreather Diver Club

Amateur Rebreather Diver Club

Добро пожаловать на форум ребризерщиков-самодельщиков !
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Сайт переехал

Сайт переехал по адресу http://rebreather-diver.com

Через 10 секунд Вас автоматически перенаправит на сайт rebreather-diver.com, если Вам надоело ждать,то нажмите на ссылку http://rebreather-diver.com

Администрация сайта

Личные впечатления о нырянии в ребризере SF1
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Amateur Rebreather Diver Club -> Кто, где, когда
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
AmbA
Дайванархист

   

Зарегистрирован: 26.11.2008
Сообщения: 76

СообщениеДобавлено: Ср Фев 18, 2009 10:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

господа, я отойду чуток - при такой жаркой полемике хочется открыть окна и вдохнуть весны.
Вкратце мои дальнейшие измышления: для погружения достаточно некоего заранее посчитанного найтрокса, потом вступают в силу законы ограничения по поглотителю и насыщению кислородом. Ну и до кучи - я пока не придумал себе задачи, при которой мне потребуется провести на Волгодоне полтора часа в трюмах безвылазно.

_________________
Прокат, обучение, организация погружений
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Валерий Мухин
Ребризеровод

   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 1166
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Фев 19, 2009 3:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AmbA писал(а):
От себя добавлю - к чему я тянул за уши про глубины и время: при нетримиксных глубинах переключений не потребуется, используем заранее заготовленную смесь - к примеру EANx32. Он же является bailout. Пользуя BOV все компактно и надежно. Улыбка Ыыы


А вот к слову. А если в этой замечательной картине Вашего счастливого будущего вместо pSCR использовать aSCR, что принципиально ухудшится? На мой взгляд, ни чего…
А что улучшится?
Перечисляем:
- увеличится легкость дыхания,
- увеличится запас времени реакции на аварийную ситуацию,
- появится аварийный режим,
- исчезнут потенциально опасные режимы работы.
_________________
Делай что должен и пусть будет, что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
DGeo
Модератор

   

Зарегистрирован: 22.05.2008
Сообщения: 1507
Откуда: Odessa

СообщениеДобавлено: Чт Фев 19, 2009 5:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Валерий Мухин писал(а):

Меня именно что этому учили.

Учили тебя, что вообще есть такая возможность, а не тому, что эта возможность единственно правильная. Приведу пример - дышать из вентиля баллона без регулятора тоже можно и достаточно долго.

Валерий Мухин писал(а):

Нет. Имеется ввиду всплытие.

Т.е ты говоришь о выбросе дейвера без сознания с глубины? Отжог! Смеется

В остальном я ответил выше и если б ты в цитатах не вырывал фразы из контекста, то думаю и нечего было б возразить Подмигивает
Единственное, что могу добавить малое время на переключение в случае факапа всетаки делает БОВ необходимым элементом для pscr.

Валерий Мухин писал(а):

- увеличится легкость дыхания,
- увеличится запас времени реакции на аварийную ситуацию,
- появится аварийный режим,
- исчезнут потенциально опасные режимы работы.

3 крайних пункта надуманны, первый пункт - плата за безопасность.
_________________
Лучше когда-то не вынырнуть, чем вообще никогда не нырять
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
w2
Участник

   

Зарегистрирован: 18.07.2008
Сообщения: 76
Откуда: cccp

СообщениеДобавлено: Чт Фев 19, 2009 9:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Самым простым и надёжным, лично я считаю - ASCR !!
Это моё мнение и я его никому не навязываю .
Меня никто и никогда не сможет переубедить что пассивник ,
или ... другие ребризеры, более надёжны и просты.
Я ПРОСТО ! высказал своё мнение !!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AmbA
Дайванархист

   

Зарегистрирован: 26.11.2008
Сообщения: 76

СообщениеДобавлено: Чт Фев 19, 2009 10:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да я тоже в общем-то описал свои личные первые впечатления.
_________________
Прокат, обучение, организация погружений
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Валерий Мухин
Ребризеровод

   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 1166
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Фев 19, 2009 11:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DGeo писал(а):
Учили тебя, что вообще есть такая возможность, а не тому, что эта возможность единственно правильная.


А ни кто и не говорит, что эта возможность «единственно правильная». Я говорю, что эта возможность у pSCR отсутствует и это определяет более низкий уровень безопасности.

DGeo писал(а):
Приведу пример - дышать из вентиля баллона без регулятора тоже можно и достаточно долго.


И этому меня научили очень неплохо.

DGeo писал(а):
Валерий Мухин писал(а):

Нет. Имеется ввиду всплытие.

Т.е ты говоришь о выбросе дейвера без сознания с глубины? Отжог! Смеется


Извини, но у тебя отсутствуют базовые знания по технике плавания с pSCR. При всплытие pSCR перестает добавлять свежую смесь в контур и если целенаправленно не выдыхать носом можно легко и непринужденно потерять сознанание.

DGeo писал(а):
3 крайних пункта надуманны, первый пункт - плата за безопасность.


Ты так и не написал в чем безопасность pSCR.

PS. Удивительно как пагубно действует DIR концепция на умы попавших под её влияние людей – поражает страсть с которой они доказывают, что черное это на самом деле белое.
_________________
Делай что должен и пусть будет, что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Pikaloff
Модератор

   

Зарегистрирован: 04.10.2008
Сообщения: 767
Откуда: Биробиджан

СообщениеДобавлено: Чт Фев 19, 2009 12:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

w2 писал(а):
Самым простым и надёжным, лично я считаю - ASCR !!

Многие так считают, я тоже в их числе.
Японцы вон, на FIENO туристов погружают...

Но все же это не повод хаять pSCR. В очках
_________________
Кругом враги.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
w2
Участник

   

Зарегистрирован: 18.07.2008
Сообщения: 76
Откуда: cccp

СообщениеДобавлено: Чт Фев 19, 2009 12:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pikaloff !
А я и не хаял pSCR ..
Покажите пожалуйста где я это зделал?

Я считаю что в жизни есть место ВСЕМУ !

главный критерий : возможность ..- и желание !!
можно поменять их местами , в зависимости
от материальной состовляющей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ArsLongo
Модератор

   

Зарегистрирован: 28.05.2008
Сообщения: 568
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Чт Фев 19, 2009 12:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А почему собсно хаять, ПМСМ , Валера очень грамотно проговорил основные недостатки PSCR, по поводу достоинств правда ни чего не сказал... В очках
_________________
Бригадир рапановой бригады
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ArsLongo
Модератор

   

Зарегистрирован: 28.05.2008
Сообщения: 568
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Чт Фев 19, 2009 12:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я тоже считаю АSCR самым надежным и безопасным аппаратом...
_________________
Бригадир рапановой бригады
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pikaloff
Модератор

   

Зарегистрирован: 04.10.2008
Сообщения: 767
Откуда: Биробиджан

СообщениеДобавлено: Чт Фев 19, 2009 3:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

w2 писал(а):
Pikaloff !
А я и не хаял pSCR ..
Покажите пожалуйста где я это зделал?

Ну я этого и не говорил! Подмигивает
Я в общем про то, в каком русле идет разговор.
Пока тоько уперлись в недостатки...
_________________
Кругом враги.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
AmbA
Дайванархист

   

Зарегистрирован: 26.11.2008
Сообщения: 76

СообщениеДобавлено: Чт Фев 19, 2009 4:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну почему же - я достаточно подробно описал достоинства. Просто не спорил. Смеется
_________________
Прокат, обучение, организация погружений
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
DGeo
Модератор

   

Зарегистрирован: 22.05.2008
Сообщения: 1507
Откуда: Odessa

СообщениеДобавлено: Чт Фев 19, 2009 6:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Валерий Мухин писал(а):

Извини, но у тебя отсутствуют базовые знания по технике плавания с

Вылетающий без сознания дайвер умрет по куче других причин и никакая электроника его не спасет. На курсы неуч! (с) Смеется
Валерий Мухин писал(а):

DGeo писал(а):
Приведу пример - дышать из вентиля баллона без регулятора тоже можно и достаточно долго.

И этому меня научили очень неплохо.

Ну, как дитя малое Смеется То хвастается, что маску продуть больше всех может, то из вентиля дышать... Валер этому в нормальных школах ОВДешники учатся и никогда не хвастаются ибо считают это должны уметь все. Ты же судя по реакции очень горд вновь полученными знаниями и боишься, что тебя обвинят в их отсутствии - Валер не бойся, тут все свои... тем более только у тебя такая дурная привычка есть Смеется

Валерий Мухин писал(а):

Ты так и не написал в чем безопасность pSCR.

На тетисе тебе это уже неоднократно пытались объяснить - абсолютно глупая затея... какой-то приколист когда учил тебя педагогике сказал, что отступать от своей позиции значит потерять инструкторский авторитет вот ты и уперся ))
_________________
Лучше когда-то не вынырнуть, чем вообще никогда не нырять
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Валерий Мухин
Ребризеровод

   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 1166
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Фев 19, 2009 9:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DGeo писал(а):
Вылетающий без сознания дайвер умрет по куче других причин и никакая электроника его не спасет.


Кто тебе сказал, что он ВЫЛЕТАЕТ (он то как раз должен относительно медленно поднимаеться что бы вывести ) и что он без сознания.

DGeo писал(а):

Ну, как дитя малое Смеется...тем более только у тебя такая дурная привычка есть Смеется


Ну я же говорю, легче удобнее и приятнее обсуждать самого Валеру Мухина, чем аргументированно ему возразить. В очках
Есть, что сказать на приведенные мной доводы, кроме как написать "На курсы неучь" (шикарно звучит из уст человека, который даже не знает о существовании опасных режимов у pSCR и все разсказвает про "выброс безсознательного тела")? Да/нет?
_________________
Делай что должен и пусть будет, что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
DGeo
Модератор

   

Зарегистрирован: 22.05.2008
Сообщения: 1507
Откуда: Odessa

СообщениеДобавлено: Чт Фев 19, 2009 10:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Кто тебе сказал, что он ВЫЛЕТАЕТ (он то как раз должен относительно медленно поднимаеться что бы вывести ) и что он без сознания.

Ну хоть об этом в курсе.

Валерий Мухин писал(а):
- pSCR имеет ряд режимов работы при которых он не может обеспечить жизнедеятельность дайвера без активных действий самого дайвера

Это ж твоя цитата. Чтоб не справится с поставленной задачей нужно быть совсем деактивированным дайвером - примерно до бессознательного состояния.

Опасные режимы есть всегда и у всего.
_________________
Лучше когда-то не вынырнуть, чем вообще никогда не нырять
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Amateur Rebreather Diver Club -> Кто, где, когда Часовой пояс: GMT
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Дайвинг - рейтинг DIVEtop Рейтинг@Mail.ru Locations of visitors to this page


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS