Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
AmbA Дайванархист
Зарегистрирован: 26.11.2008 Сообщения: 76
|
Добавлено: Ср Фев 18, 2009 10:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
господа, я отойду чуток - при такой жаркой полемике хочется открыть окна и вдохнуть весны.
Вкратце мои дальнейшие измышления: для погружения достаточно некоего заранее посчитанного найтрокса, потом вступают в силу законы ограничения по поглотителю и насыщению кислородом. Ну и до кучи - я пока не придумал себе задачи, при которой мне потребуется провести на Волгодоне полтора часа в трюмах безвылазно.
_________________ Прокат, обучение, организация погружений |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин Ребризеровод
Зарегистрирован: 05.12.2008 Сообщения: 1166 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Фев 19, 2009 3:02 am Заголовок сообщения: |
|
|
AmbA писал(а): | От себя добавлю - к чему я тянул за уши про глубины и время: при нетримиксных глубинах переключений не потребуется, используем заранее заготовленную смесь - к примеру EANx32. Он же является bailout. Пользуя BOV все компактно и надежно. Ыыы
|
А вот к слову. А если в этой замечательной картине Вашего счастливого будущего вместо pSCR использовать aSCR, что принципиально ухудшится? На мой взгляд, ни чего…
А что улучшится?
Перечисляем:
- увеличится легкость дыхания,
- увеличится запас времени реакции на аварийную ситуацию,
- появится аварийный режим,
- исчезнут потенциально опасные режимы работы. _________________ Делай что должен и пусть будет, что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
DGeo Модератор
Зарегистрирован: 22.05.2008 Сообщения: 1507 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Чт Фев 19, 2009 5:10 am Заголовок сообщения: |
|
|
Валерий Мухин писал(а): |
Меня именно что этому учили. |
Учили тебя, что вообще есть такая возможность, а не тому, что эта возможность единственно правильная. Приведу пример - дышать из вентиля баллона без регулятора тоже можно и достаточно долго.
Валерий Мухин писал(а): |
Нет. Имеется ввиду всплытие.
|
Т.е ты говоришь о выбросе дейвера без сознания с глубины? Отжог!
В остальном я ответил выше и если б ты в цитатах не вырывал фразы из контекста, то думаю и нечего было б возразить
Единственное, что могу добавить малое время на переключение в случае факапа всетаки делает БОВ необходимым элементом для pscr.
Валерий Мухин писал(а): |
- увеличится легкость дыхания,
- увеличится запас времени реакции на аварийную ситуацию,
- появится аварийный режим,
- исчезнут потенциально опасные режимы работы.
|
3 крайних пункта надуманны, первый пункт - плата за безопасность. _________________ Лучше когда-то не вынырнуть, чем вообще никогда не нырять |
|
Вернуться к началу |
|
|
w2 Участник
Зарегистрирован: 18.07.2008 Сообщения: 76 Откуда: cccp
|
Добавлено: Чт Фев 19, 2009 9:59 am Заголовок сообщения: |
|
|
Самым простым и надёжным, лично я считаю - ASCR !!
Это моё мнение и я его никому не навязываю .
Меня никто и никогда не сможет переубедить что пассивник ,
или ... другие ребризеры, более надёжны и просты.
Я ПРОСТО ! высказал своё мнение !! |
|
Вернуться к началу |
|
|
AmbA Дайванархист
Зарегистрирован: 26.11.2008 Сообщения: 76
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин Ребризеровод
Зарегистрирован: 05.12.2008 Сообщения: 1166 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Фев 19, 2009 11:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
DGeo писал(а): | Учили тебя, что вообще есть такая возможность, а не тому, что эта возможность единственно правильная. |
А ни кто и не говорит, что эта возможность «единственно правильная». Я говорю, что эта возможность у pSCR отсутствует и это определяет более низкий уровень безопасности.
DGeo писал(а): | Приведу пример - дышать из вентиля баллона без регулятора тоже можно и достаточно долго. |
И этому меня научили очень неплохо.
DGeo писал(а): | Валерий Мухин писал(а): |
Нет. Имеется ввиду всплытие.
|
Т.е ты говоришь о выбросе дейвера без сознания с глубины? Отжог! |
Извини, но у тебя отсутствуют базовые знания по технике плавания с pSCR. При всплытие pSCR перестает добавлять свежую смесь в контур и если целенаправленно не выдыхать носом можно легко и непринужденно потерять сознанание.
DGeo писал(а): | 3 крайних пункта надуманны, первый пункт - плата за безопасность. |
Ты так и не написал в чем безопасность pSCR.
PS. Удивительно как пагубно действует DIR концепция на умы попавших под её влияние людей – поражает страсть с которой они доказывают, что черное это на самом деле белое. _________________ Делай что должен и пусть будет, что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pikaloff Модератор
Зарегистрирован: 04.10.2008 Сообщения: 767 Откуда: Биробиджан
|
Добавлено: Чт Фев 19, 2009 12:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
w2 писал(а): | Самым простым и надёжным, лично я считаю - ASCR !! |
Многие так считают, я тоже в их числе.
Японцы вон, на FIENO туристов погружают...
Но все же это не повод хаять pSCR. _________________ Кругом враги. |
|
Вернуться к началу |
|
|
w2 Участник
Зарегистрирован: 18.07.2008 Сообщения: 76 Откуда: cccp
|
Добавлено: Чт Фев 19, 2009 12:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Pikaloff !
А я и не хаял pSCR ..
Покажите пожалуйста где я это зделал?
Я считаю что в жизни есть место ВСЕМУ !
главный критерий : возможность ..- и желание !!
можно поменять их местами , в зависимости
от материальной состовляющей. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ArsLongo Модератор
Зарегистрирован: 28.05.2008 Сообщения: 568 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Чт Фев 19, 2009 12:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А почему собсно хаять, ПМСМ , Валера очень грамотно проговорил основные недостатки PSCR, по поводу достоинств правда ни чего не сказал... _________________ Бригадир рапановой бригады |
|
Вернуться к началу |
|
|
ArsLongo Модератор
Зарегистрирован: 28.05.2008 Сообщения: 568 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Чт Фев 19, 2009 12:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я тоже считаю АSCR самым надежным и безопасным аппаратом... _________________ Бригадир рапановой бригады |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pikaloff Модератор
Зарегистрирован: 04.10.2008 Сообщения: 767 Откуда: Биробиджан
|
Добавлено: Чт Фев 19, 2009 3:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
w2 писал(а): | Pikaloff !
А я и не хаял pSCR ..
Покажите пожалуйста где я это зделал? |
Ну я этого и не говорил!
Я в общем про то, в каком русле идет разговор.
Пока тоько уперлись в недостатки... _________________ Кругом враги. |
|
Вернуться к началу |
|
|
AmbA Дайванархист
Зарегистрирован: 26.11.2008 Сообщения: 76
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DGeo Модератор
Зарегистрирован: 22.05.2008 Сообщения: 1507 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Чт Фев 19, 2009 6:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Валерий Мухин писал(а): |
Извини, но у тебя отсутствуют базовые знания по технике плавания с
|
Вылетающий без сознания дайвер умрет по куче других причин и никакая электроника его не спасет. На курсы неуч! (с)
Валерий Мухин писал(а): |
DGeo писал(а): | Приведу пример - дышать из вентиля баллона без регулятора тоже можно и достаточно долго.
|
И этому меня научили очень неплохо.
|
Ну, как дитя малое То хвастается, что маску продуть больше всех может, то из вентиля дышать... Валер этому в нормальных школах ОВДешники учатся и никогда не хвастаются ибо считают это должны уметь все. Ты же судя по реакции очень горд вновь полученными знаниями и боишься, что тебя обвинят в их отсутствии - Валер не бойся, тут все свои... тем более только у тебя такая дурная привычка есть
Валерий Мухин писал(а): |
Ты так и не написал в чем безопасность pSCR.
|
На тетисе тебе это уже неоднократно пытались объяснить - абсолютно глупая затея... какой-то приколист когда учил тебя педагогике сказал, что отступать от своей позиции значит потерять инструкторский авторитет вот ты и уперся )) _________________ Лучше когда-то не вынырнуть, чем вообще никогда не нырять |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин Ребризеровод
Зарегистрирован: 05.12.2008 Сообщения: 1166 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Фев 19, 2009 9:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
DGeo писал(а): | Вылетающий без сознания дайвер умрет по куче других причин и никакая электроника его не спасет.
|
Кто тебе сказал, что он ВЫЛЕТАЕТ (он то как раз должен относительно медленно поднимаеться что бы вывести ) и что он без сознания.
DGeo писал(а): |
Ну, как дитя малое ...тем более только у тебя такая дурная привычка есть
|
Ну я же говорю, легче удобнее и приятнее обсуждать самого Валеру Мухина, чем аргументированно ему возразить.
Есть, что сказать на приведенные мной доводы, кроме как написать "На курсы неучь" (шикарно звучит из уст человека, который даже не знает о существовании опасных режимов у pSCR и все разсказвает про "выброс безсознательного тела")? Да/нет? _________________ Делай что должен и пусть будет, что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
DGeo Модератор
Зарегистрирован: 22.05.2008 Сообщения: 1507 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Чт Фев 19, 2009 10:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Кто тебе сказал, что он ВЫЛЕТАЕТ (он то как раз должен относительно медленно поднимаеться что бы вывести ) и что он без сознания. |
Ну хоть об этом в курсе.
Валерий Мухин писал(а): | - pSCR имеет ряд режимов работы при которых он не может обеспечить жизнедеятельность дайвера без активных действий самого дайвера
|
Это ж твоя цитата. Чтоб не справится с поставленной задачей нужно быть совсем деактивированным дайвером - примерно до бессознательного состояния.
Опасные режимы есть всегда и у всего. _________________ Лучше когда-то не вынырнуть, чем вообще никогда не нырять |
|
Вернуться к началу |
|
|
|