Список форумов Amateur Rebreather Diver Club

Amateur Rebreather Diver Club

Добро пожаловать на форум ребризерщиков-самодельщиков !
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Сайт переехал

Сайт переехал по адресу http://rebreather-diver.com

Через 10 секунд Вас автоматически перенаправит на сайт rebreather-diver.com, если Вам надоело ждать,то нажмите на ссылку http://rebreather-diver.com

Администрация сайта

Как растет расход с глубиной
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Amateur Rebreather Diver Club -> Ликбез
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Валерий Мухин
Ребризеровод

   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 1166
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Мар 02, 2009 11:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pikaloff писал(а):
Только вот, что меня смущает. Регулировка подачи осуществляется за счет изменеия установочного давления, мембранным редуктором.
Это значит, что с ростом давления (глубины), подача будет увеличиваться... Confused


Ну будет увеличиваться... Это не смертельно В очках
У меня на IDA-59SCR и DS-5 (два моих aSCR которые юзались до 30 метров) стояли обычные первые ступени. Естественно с ростом глубины рос расход. Но не сильно.
Скажем плавая на глубине 24 метра я имел максимальное время дайва 180 минут, а на 16 метрах смог увеличить время до 194 минуты.
_________________
Делай что должен и пусть будет, что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Pikaloff
Модератор

   

Зарегистрирован: 04.10.2008
Сообщения: 767
Откуда: Биробиджан

СообщениеДобавлено: Пн Мар 02, 2009 11:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Валерий Мухин писал(а):
Ну будет увеличиваться... Это не смертельно

У-ух, именно то, что я и хотел услышать... Улыбка
Значит железку берем в оборот, уж очень она мне понравилась. Весьма компактная и все на борту. Нужно только подсос из эжжектора убрать... наверое можно просто запаять лишнее отверстие.
_________________
Кругом враги.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
DGeo
Модератор

   

Зарегистрирован: 22.05.2008
Сообщения: 1507
Откуда: Odessa

СообщениеДобавлено: Вт Мар 03, 2009 1:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
(два моих aSCR которые юзались до 30 метров) стояли обычные первые ступени. Естественно с ростом глубины рос расход. Но не сильно.

Валер, а ты мог бы подсчитать (чисто математически) насколько выростет плотность газа при Pабс = 4 в случае если редуктор не в статике ? Подмигивает
_________________
Лучше когда-то не вынырнуть, чем вообще никогда не нырять
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Валерий Мухин
Ребризеровод

   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 1166
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Мар 03, 2009 2:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DGeo писал(а):
Валер, а ты мог бы подсчитать


Мог бы ПОсчитать... и даже наверное получить какое-то число. Но зачем? Там расчет не такой очевидный как хотелось бы.
В каком режиме работает дюза (звук, сверхзвук)?
Растет ли скорость истечения газа?

Я уже посмотрел в реальности как это осказывается на результатах расхода газа. Мне больше не надо. В очках
_________________
Делай что должен и пусть будет, что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
DGeo
Модератор

   

Зарегистрирован: 22.05.2008
Сообщения: 1507
Откуда: Odessa

СообщениеДобавлено: Вт Мар 03, 2009 7:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
В каком режиме работает дюза (звук, сверхзвук)?
Растет ли скорость истечения газа?

Shocked Смеется
Цитата:
Я уже посмотрел в реальности как это осказывается на результатах расхода газа.

Ты хоть можешь сказать какие были установочные редуктора в каждом конкретном случае и какие дюзы использовались?
_________________
Лучше когда-то не вынырнуть, чем вообще никогда не нырять
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Валерий Мухин
Ребризеровод

   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 1166
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Мар 03, 2009 8:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

12 ата
32% дюза от Дольфина.
_________________
Делай что должен и пусть будет, что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
DGeo
Модератор

   

Зарегистрирован: 22.05.2008
Сообщения: 1507
Откуда: Odessa

СообщениеДобавлено: Вт Мар 03, 2009 8:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В статике редуктор?
Цитата:
Скажем плавая на глубине 24 метра я имел максимальное время дайва 180 минут, а на 16 метрах смог увеличить время до 194 минуты.

Просто понимаешь Валера, это не эксперимент. ;)

Цитата:
В каком режиме работает дюза (звук, сверхзвук)?
Растет ли скорость истечения газа?

И даже при сверхзвуковой скорости расход газа в молях увеличивается. Если редуктор не в статике.
_________________
Лучше когда-то не вынырнуть, чем вообще никогда не нырять
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Pikaloff
Модератор

   

Зарегистрирован: 04.10.2008
Сообщения: 767
Откуда: Биробиджан

СообщениеДобавлено: Вт Мар 03, 2009 8:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Торричели
Цитата:
Скорость, с которой газ вытекает из отверстия в стенке сосуда, зависит от высоты столба воды или ртути, которым изменяется сжатие или упругость газа, и притом скорость будет такова, что при учетверенном давлении она удвоится, при удевятеренном - утроится и т. д. Газы различной плотности, как, напр., водород и углекислота, вытекают при одинаковом давлении с различной скоростью. Так, напр., газ, который в шестнадцать раз легче атмосферного воздуха, будет в 4 раза скорее вытекать, чем последний; газ, который легче в девять раз, будет проходить в три раза скорее. Таким образом, скорости истечения для одних и тех же газов относятся между собой, как квадратные корни из их высот давления, для различных же газов при одном и том же давлении, как квадратные корни из их удельных весов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ArsLongo
Модератор

   

Зарегистрирован: 28.05.2008
Сообщения: 568
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Вт Мар 03, 2009 9:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если подойти чисто логически и теоретически, то имея уст. давление редуктора (не в статике) 12 ата и 32-ю дюзу Долфина получаем расход примерно 12 л/мин на поверхности (пусть так), тогда в самом худшем случае и опять же чисто логически при погружении на 30 м на выходе редуктора абс. давление составит 12+4=16 ата и если предположить,что
подача изменяеца пропорционально уст. давлению, легко решаем пропорцию 12:12=16:Х, Х=16 л/ мин.
_________________
Бригадир рапановой бригады
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pikaloff
Модератор

   

Зарегистрирован: 04.10.2008
Сообщения: 767
Откуда: Биробиджан

СообщениеДобавлено: Вт Мар 03, 2009 9:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ИМХО, не совсем так. Нельзя забывать про перепад давлений. При погружении на 30 метров, давление после дюзы будет уже 4 ата, против 1 ата на поверхности.

Последний раз редактировалось: Pikaloff (Вт Мар 03, 2009 9:44 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ArsLongo
Модератор

   

Зарегистрирован: 28.05.2008
Сообщения: 568
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Вт Мар 03, 2009 9:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pikaloff писал(а):
ИМХО, не совсем так. Нельзя не забывать про перепад давлений. При погружении на 30 метров, давление после дюзы будет уже 4 ата, против 1 ата на поверхности.

Совершенно верно, так оно и будет, но я взял "худший вариант".
Но если исходить из того что перепад давлений (подпор) не изменица, то получается что и поток не изменится, тогда редуктор в статике явно
"притянутая за уши" конструкция..
_________________
Бригадир рапановой бригады
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pikaloff
Модератор

   

Зарегистрирован: 04.10.2008
Сообщения: 767
Откуда: Биробиджан

СообщениеДобавлено: Вт Мар 03, 2009 10:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ArsLongo писал(а):
тогда редуктор в статике явно
"притянутая за уши" конструкция..

Вот и договорились... Смеется Смеется Смеется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ArsLongo
Модератор

   

Зарегистрирован: 28.05.2008
Сообщения: 568
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Вт Мар 03, 2009 10:20 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И так, итоги подведем. Трявящий клапан- на фик... ,ADV- на фик..,Редуктор в статике- на фик..., Вместо дюзы иголка от шприца Shocked (самая тонкая). Полный минимализм, Билл Хогард нервно курит....
_________________
Бригадир рапановой бригады
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Валерий Мухин
Ребризеровод

   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 1166
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Мар 03, 2009 11:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ArsLongo писал(а):
Трявящий клапан- на фик...


Если ребризер замкнутый и не оснащен собственными мозгами, то лично мне гораздо приятнее плавать когда травищий клапан отсутствует или закрыт.
Если ребризер - aSCR, то без к клапана не обойтись, но он там немногу по другому работает, ибо большую часть времени контур наполнен до максимального объема (с учетом дыхания).
eCCR то же может выкидывать различные фокусы при которых клапан нужен.

ArsLongo писал(а):
ADV- на фик..


Это вообще порождение Дьявола - временами бывает удобен, но в целом предпочитаю без него обходится.

ArsLongo писал(а):
Редуктор в статике- на фик...


Ага - ловля блох. Везде ставить обычные первые ступени.

ArsLongo писал(а):
Вместо дюзы иголка от шприца Shocked (самая тонкая).


Надо будет потестить Подмигивает
_________________
Делай что должен и пусть будет, что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Pikaloff
Модератор

   

Зарегистрирован: 04.10.2008
Сообщения: 767
Откуда: Биробиджан

СообщениеДобавлено: Вт Мар 03, 2009 11:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shocked В ребризере Drager Ray, редуктор сбалансирован, но не изолирован!


Мы на правильном пути... Смеется
_________________
Кругом враги.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Amateur Rebreather Diver Club -> Ликбез Часовой пояс: GMT
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Дайвинг - рейтинг DIVEtop Рейтинг@Mail.ru Locations of visitors to this page


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS