Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Валерий Мухин Ребризеровод
Зарегистрирован: 05.12.2008 Сообщения: 1166 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Мар 02, 2009 11:32 am Заголовок сообщения: |
|
|
Pikaloff писал(а): | Только вот, что меня смущает. Регулировка подачи осуществляется за счет изменеия установочного давления, мембранным редуктором.
Это значит, что с ростом давления (глубины), подача будет увеличиваться... |
Ну будет увеличиваться... Это не смертельно
У меня на IDA-59SCR и DS-5 (два моих aSCR которые юзались до 30 метров) стояли обычные первые ступени. Естественно с ростом глубины рос расход. Но не сильно.
Скажем плавая на глубине 24 метра я имел максимальное время дайва 180 минут, а на 16 метрах смог увеличить время до 194 минуты.
_________________ Делай что должен и пусть будет, что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pikaloff Модератор
Зарегистрирован: 04.10.2008 Сообщения: 767 Откуда: Биробиджан
|
Добавлено: Пн Мар 02, 2009 11:41 am Заголовок сообщения: |
|
|
Валерий Мухин писал(а): | Ну будет увеличиваться... Это не смертельно |
У-ух, именно то, что я и хотел услышать...
Значит железку берем в оборот, уж очень она мне понравилась. Весьма компактная и все на борту. Нужно только подсос из эжжектора убрать... наверое можно просто запаять лишнее отверстие. _________________ Кругом враги. |
|
Вернуться к началу |
|
|
DGeo Модератор
Зарегистрирован: 22.05.2008 Сообщения: 1507 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Вт Мар 03, 2009 1:03 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | (два моих aSCR которые юзались до 30 метров) стояли обычные первые ступени. Естественно с ростом глубины рос расход. Но не сильно. |
Валер, а ты мог бы подсчитать (чисто математически) насколько выростет плотность газа при Pабс = 4 в случае если редуктор не в статике ? _________________ Лучше когда-то не вынырнуть, чем вообще никогда не нырять |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин Ребризеровод
Зарегистрирован: 05.12.2008 Сообщения: 1166 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Мар 03, 2009 2:32 am Заголовок сообщения: |
|
|
DGeo писал(а): | Валер, а ты мог бы подсчитать |
Мог бы ПОсчитать... и даже наверное получить какое-то число. Но зачем? Там расчет не такой очевидный как хотелось бы.
В каком режиме работает дюза (звук, сверхзвук)?
Растет ли скорость истечения газа?
Я уже посмотрел в реальности как это осказывается на результатах расхода газа. Мне больше не надо. _________________ Делай что должен и пусть будет, что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
DGeo Модератор
Зарегистрирован: 22.05.2008 Сообщения: 1507 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Вт Мар 03, 2009 7:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | В каком режиме работает дюза (звук, сверхзвук)?
Растет ли скорость истечения газа? |
Цитата: | Я уже посмотрел в реальности как это осказывается на результатах расхода газа. |
Ты хоть можешь сказать какие были установочные редуктора в каждом конкретном случае и какие дюзы использовались? _________________ Лучше когда-то не вынырнуть, чем вообще никогда не нырять |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин Ребризеровод
Зарегистрирован: 05.12.2008 Сообщения: 1166 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Мар 03, 2009 8:28 am Заголовок сообщения: |
|
|
12 ата
32% дюза от Дольфина. _________________ Делай что должен и пусть будет, что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
DGeo Модератор
Зарегистрирован: 22.05.2008 Сообщения: 1507 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Вт Мар 03, 2009 8:31 am Заголовок сообщения: |
|
|
В статике редуктор?
Цитата: | Скажем плавая на глубине 24 метра я имел максимальное время дайва 180 минут, а на 16 метрах смог увеличить время до 194 минуты. |
Просто понимаешь Валера, это не эксперимент. ;)
Цитата: | В каком режиме работает дюза (звук, сверхзвук)?
Растет ли скорость истечения газа? |
И даже при сверхзвуковой скорости расход газа в молях увеличивается. Если редуктор не в статике. _________________ Лучше когда-то не вынырнуть, чем вообще никогда не нырять |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pikaloff Модератор
Зарегистрирован: 04.10.2008 Сообщения: 767 Откуда: Биробиджан
|
Добавлено: Вт Мар 03, 2009 8:48 am Заголовок сообщения: |
|
|
Торричели
Цитата: | Скорость, с которой газ вытекает из отверстия в стенке сосуда, зависит от высоты столба воды или ртути, которым изменяется сжатие или упругость газа, и притом скорость будет такова, что при учетверенном давлении она удвоится, при удевятеренном - утроится и т. д. Газы различной плотности, как, напр., водород и углекислота, вытекают при одинаковом давлении с различной скоростью. Так, напр., газ, который в шестнадцать раз легче атмосферного воздуха, будет в 4 раза скорее вытекать, чем последний; газ, который легче в девять раз, будет проходить в три раза скорее. Таким образом, скорости истечения для одних и тех же газов относятся между собой, как квадратные корни из их высот давления, для различных же газов при одном и том же давлении, как квадратные корни из их удельных весов. |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ArsLongo Модератор
Зарегистрирован: 28.05.2008 Сообщения: 568 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Вт Мар 03, 2009 9:08 am Заголовок сообщения: |
|
|
Если подойти чисто логически и теоретически, то имея уст. давление редуктора (не в статике) 12 ата и 32-ю дюзу Долфина получаем расход примерно 12 л/мин на поверхности (пусть так), тогда в самом худшем случае и опять же чисто логически при погружении на 30 м на выходе редуктора абс. давление составит 12+4=16 ата и если предположить,что
подача изменяеца пропорционально уст. давлению, легко решаем пропорцию 12:12=16:Х, Х=16 л/ мин. _________________ Бригадир рапановой бригады |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pikaloff Модератор
Зарегистрирован: 04.10.2008 Сообщения: 767 Откуда: Биробиджан
|
Добавлено: Вт Мар 03, 2009 9:30 am Заголовок сообщения: |
|
|
ИМХО, не совсем так. Нельзя забывать про перепад давлений. При погружении на 30 метров, давление после дюзы будет уже 4 ата, против 1 ата на поверхности.
Последний раз редактировалось: Pikaloff (Вт Мар 03, 2009 9:44 am), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
ArsLongo Модератор
Зарегистрирован: 28.05.2008 Сообщения: 568 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Вт Мар 03, 2009 9:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
Pikaloff писал(а): | ИМХО, не совсем так. Нельзя не забывать про перепад давлений. При погружении на 30 метров, давление после дюзы будет уже 4 ата, против 1 ата на поверхности. |
Совершенно верно, так оно и будет, но я взял "худший вариант".
Но если исходить из того что перепад давлений (подпор) не изменица, то получается что и поток не изменится, тогда редуктор в статике явно
"притянутая за уши" конструкция.. _________________ Бригадир рапановой бригады |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pikaloff Модератор
Зарегистрирован: 04.10.2008 Сообщения: 767 Откуда: Биробиджан
|
Добавлено: Вт Мар 03, 2009 10:03 am Заголовок сообщения: |
|
|
ArsLongo писал(а): | тогда редуктор в статике явно
"притянутая за уши" конструкция.. |
Вот и договорились... |
|
Вернуться к началу |
|
|
ArsLongo Модератор
Зарегистрирован: 28.05.2008 Сообщения: 568 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Вт Мар 03, 2009 10:20 am Заголовок сообщения: |
|
|
И так, итоги подведем. Трявящий клапан- на фик... ,ADV- на фик..,Редуктор в статике- на фик..., Вместо дюзы иголка от шприца (самая тонкая). Полный минимализм, Билл Хогард нервно курит.... _________________ Бригадир рапановой бригады |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин Ребризеровод
Зарегистрирован: 05.12.2008 Сообщения: 1166 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Мар 03, 2009 11:14 am Заголовок сообщения: |
|
|
ArsLongo писал(а): | Трявящий клапан- на фик... |
Если ребризер замкнутый и не оснащен собственными мозгами, то лично мне гораздо приятнее плавать когда травищий клапан отсутствует или закрыт.
Если ребризер - aSCR, то без к клапана не обойтись, но он там немногу по другому работает, ибо большую часть времени контур наполнен до максимального объема (с учетом дыхания).
eCCR то же может выкидывать различные фокусы при которых клапан нужен.
ArsLongo писал(а): | ADV- на фик.. |
Это вообще порождение Дьявола - временами бывает удобен, но в целом предпочитаю без него обходится.
ArsLongo писал(а): | Редуктор в статике- на фик... |
Ага - ловля блох. Везде ставить обычные первые ступени.
ArsLongo писал(а): | Вместо дюзы иголка от шприца (самая тонкая). |
Надо будет потестить _________________ Делай что должен и пусть будет, что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pikaloff Модератор
Зарегистрирован: 04.10.2008 Сообщения: 767 Откуда: Биробиджан
|
Добавлено: Вт Мар 03, 2009 11:24 am Заголовок сообщения: |
|
|
В ребризере Drager Ray, редуктор сбалансирован, но не изолирован!
Мы на правильном пути... _________________ Кругом враги. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|