Список форумов Amateur Rebreather Diver Club

Amateur Rebreather Diver Club

Добро пожаловать на форум ребризерщиков-самодельщиков !
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Сайт переехал

Сайт переехал по адресу http://rebreather-diver.com

Через 10 секунд Вас автоматически перенаправит на сайт rebreather-diver.com, если Вам надоело ждать,то нажмите на ссылку http://rebreather-diver.com

Администрация сайта

Самодельный ASCR на воздухе
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Amateur Rebreather Diver Club -> Самодельные ребризеры
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Бугор
Self made (ASCR)

   

Зарегистрирован: 08.10.2008
Сообщения: 272
Откуда: г.Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Вс Апр 12, 2009 9:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой




Клапан откроется только тогда когда мешок перестанет наполнятся и плюс преодолеется сопротивление самого подпружиненого клапана.
особенности прорезей в прокладках клапана показаны на его фотографиях.
Такая конструкция клапана оптимальна для нагрудной модификации этого аппарата и не давит на грудь.
Настройку пружины клапана оставил заводскую.
Испытаю на следующей неделе в ванной с питанием от автомобильного компрессора.

_________________
.., только стоя, в гамаке, и в ребризерах. Я сказал!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Expier
Активный участник

   

Зарегистрирован: 28.07.2008
Сообщения: 286
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Вс Апр 12, 2009 5:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sprutik писал(а):
А можно писать как-то понятнее.Вл.Ник.См.Ваши сообщения НЕЧЕТАБЕЛЬНЫ просто набор слов,без смысла,то-есть смысл он вроде есть,только понятен Вам.

+1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир-Ник-См
АКА-60 (A-SCR)

   

Зарегистрирован: 12.06.2008
Сообщения: 374
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Пн Апр 13, 2009 2:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бугор писал(а):

Бугор писал(а):



Владимир-Ник-См писал(а):



КАк и думалось-что дюза большой подачи 20л/м,я считал как для соответств смеси,если под ЕАН то наверно потянет,,,,Свободное истечение(фри флоу)через редуктор меньше 800-2000л/м,где то читал,но точные цифры не запомнил-где то 200-400л/м,но не твои точно,,,,Предложил попробывать без дюзы,т к в ПСКР как раз и стоит 2ступень редуктора(механизм )где при вдохе гармошка сжимается и давит на клапан от 2ст регулятора(без дюз)-поэтому тоже как вариант испытаний,,,,Макет КИП так макет,а узел легочника еще не работает?Вот с ним и доводок много будет,ждем его испытаний,,,,

Меня интересует вот этот блок на рисунке где выдох давит на мембрану и осуществляет подачу(режим сходен,может быть с ПСКР,но уход от гармошек)-и дюзы,и фри флоу,и без дюзы-все только об этом
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бугор
Self made (ASCR)

   

Зарегистрирован: 08.10.2008
Сообщения: 272
Откуда: г.Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Сб Апр 18, 2009 8:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Испытания клапана неудачны. Самозаперт даже с дюзой 0,5мм между дыхательным контуром и камерой клапана (с мембраной). Пульсация давления в мешке не помогает. Кажись поймал депресняк от этого... «Бутербродная» технология получения полостей и клапанов очень понравилась – не нужны токаря, фрезеровщики и очень компактно! Клапан разбирать не буду, т.к. работу с ним надо продолжать, а конкретно – придумать правильный пилот-клапан или узел его заменяющий.
Задача:
- клапан должен открываться только при полном мешке, независимо от положения аппарата в воде.
- открытие должно быть плавным.
Считаю, что характеристики правильного клапана должны быть идентичны современному лёгочному автомату.
Главный узел подобного клапана уже готов. А пока поставлю клапан «времянку» - шланг от АВМ-1М ис лепестковым клапаном на конце.
Со следующей недели займусь блоком подачи газа. Надо отдышаться...
_________________
.., только стоя, в гамаке, и в ребризерах. Я сказал!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fliper
Активный участник

   

Зарегистрирован: 30.05.2008
Сообщения: 176
Откуда: Евпатория

СообщениеДобавлено: Сб Апр 18, 2009 11:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бугор писал(а):

Задача:
- клапан должен открываться только при полном мешке, независимо от положения аппарата в воде.
- открытие должно быть плавным.

http://rebreather.mybb2.ru/viewtopic.php?t=407
DGeo писал(а):



Кнопка представляет собой капсулу с жидкостью и иголку все под резиновым колпачком. Стравливающий клапан странной конструкции "наоборот", т.е при переполнении мешка веревка привязанная к его стенкам изнутри оттягивает клапан и стравливает излишки газа.

_________________
Жизнь нужно прожить так, чтоб все офигели и сказали: "А ну ка повтори!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бугор
Self made (ASCR)

   

Зарегистрирован: 08.10.2008
Сообщения: 272
Откуда: г.Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Ср Апр 22, 2009 4:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Натяжной клапан хорош для мешков, работающих в газовой среде, т.к. прежде чем клапан откроется – мешок примет свой собственный объём.
У нас мешок работает в жидкой среде и наличие двух жестких стенок как-то спасает положение, если мешок сравнительно плоский, но такие мешки имеют большое гидравлическое сопротивление при наполнении и не всегда применимы конструктивно из-за мешающей арматуры в аппарате (как у КИП-8 ).
У обычного мешка стенки «полощат» произвольно – взависимости от положения аппарата в воде. В ребризере скорость открытия клапана и его пропускная способность вызывает тот-же эффект, что и лёгочник в акваланге. У старых аквалангов пропускная способность и скорость открытия лёгочника были лишь достаточны, а в итоге повышенная утомляемость в отличии от современных моделей.
А до травящих клапанов для ребризеров фирмы не добрались, т.к. всё их внимание на дизайне и имидже!
Кстати о зависимости между утомляемостью и пропускной способностью додумались в ГДР в 70-х годах – статья в журнале «Посейдон» тех лет( от 800 л/мин и выше). Примененный мной легочник «АВМ -3» это от бедности и его реальная подача мaх 20 л/мин.(ограничение дюзой) в данном аппарате – и неча форсить.
Регулируемые клапана с пружиной та же древность не учитывающaя разную плотность воды и не обеспечивают постоянство наполнения мешка при разных его положениях в воде - соответственно сопротивление выдоха в мешок на момент и в процессе сброса избыточного газа за борт вызывает дискомфорт.
Правильный ребризер – самодельный ребризер.
_________________
.., только стоя, в гамаке, и в ребризерах. Я сказал!


Последний раз редактировалось: Бугор (Вс Апр 26, 2009 10:25 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Expier
Активный участник

   

Зарегистрирован: 28.07.2008
Сообщения: 286
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Ср Апр 22, 2009 6:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бугор писал(а):
Правильный ребризер – самодельный ребризер.

Ура, Товарищи! Смеется Извини - вырвалось. Полностью согласен с вышесказанным.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бугор
Self made (ASCR)

   

Зарегистрирован: 08.10.2008
Сообщения: 272
Откуда: г.Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Вс Апр 26, 2009 10:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой



Это вариант для работы на ОЦ при отсутствии ХПИ и ловле раков.
Правильное отношение сечения поршня к сечению клапанов.
При работе на дыхательный мешок-избыточное давление всего 1 атм. на 10 метрах глубины!
При использовании ХПИ подача 20 л/ мин , а соответственно количество ходов поршня- постоянны до 15 метров глубины!
При подаче 20 л/ мин- в ребризере не ставится лёгочник, а соответственно не требуется баллончик для его работы!
Отсутствие высокого давления в аппарате - экономит деньги на заправку (расходы только на водку и закусочный материал).
Приводом для такой помпы могут быть ветер, солнце и течение - это все возможно и в автономном варианте ( подобно кайт-сёрфам), но при работе на грунте в ходовом варианте.
Подобный источник газа для нынешнего аппарата "Славянский-2" - будет делаться к следующему лету. Мембранная система не приемлема
из-за малого КПД в данных условиях работы.
Делаю вывод - ребризер и в шланговых системах имеет выигрыш по сравнению с ОЦ, т. к. возможны автономные варианты ( нет привязки к берегу, лодке, и помошникам).
Материалы по пневмо-глубиномеру могут быть полезны при его использовании как датчика с оптической регистрацией наполнения мешка или контроля подачи газа в ASCR.
_________________
.., только стоя, в гамаке, и в ребризерах. Я сказал!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бугор
Self made (ASCR)

   

Зарегистрирован: 08.10.2008
Сообщения: 272
Откуда: г.Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Вс Май 03, 2009 7:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если узлы макетных аппаратов делать изначально добротно, то в дальнейшем возможно их объединение в новом корпусе, изготовленном с нуля, для получения новой системы, приближённой к полноценному аппарату (хотя и не являющейся полноценной однозначно).
Такая методика оправдывает затраты на макетные изделия и позволяет в короткие сроки собрать аппарат, объединяющий особенности разных макетов, и позволяет получить дополнительные свойства проявляющиеся после объединения их.
Для любителя этого думаю, достаточно, т.к. такой девайс уже можно пользовать на всю катушку, продолжая ваять новые макеты, учитывающие увиденные «новые дали» с перспективой их дальнейшего объединения в очередном «супер-прототипе».
Если «новые дали» уже не видны, то можно заняться конструированием нового аппарата, взяв за основу свои и чужие «супер-прототипы» и макеты (самому всё не осилить).
P.S.: Возможно данное выступление не уместно в этом разделе – тогда игнорируйте его столько раз, сколько Вам понравится, а я постараюсь избегать этого в дальнейшем.
Проблему клапана и лёгочника решил, теперь занимаюсь конструктивом - по изготовлении дам подробный отчёт (ожидания оправдались). Если блок подачи газа не успею доделать, то аппарат всё одно способен работать как классический ASCR – лето не будет испорчено.
_________________
.., только стоя, в гамаке, и в ребризерах. Я сказал!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бугор
Self made (ASCR)

   

Зарегистрирован: 08.10.2008
Сообщения: 272
Откуда: г.Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Пн Май 04, 2009 10:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если есть проблемы с покраской аппарата, то можно обклеить синтетическим камуфляжем на клее 88Н.
Тоже можем сделать на резиновом мешке КИП-8 - подобное делалось в 90-х , не мною, на эластичность мешка влияние оказалось не значительным, а растяжение мешка исключено и повысилась износоустойчивость.
ПыСы: Компрессорная головка заменяющая пилот-клапан сбалансированного травящего клапана мешка уже стоит на аппарате.
_________________
.., только стоя, в гамаке, и в ребризерах. Я сказал!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ArsLongo
Модератор

   

Зарегистрирован: 28.05.2008
Сообщения: 568
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Пн Май 04, 2009 11:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бугор писал(а):

"Папа, ты с кем разговариваешь???" (с)
_________________
Бригадир рапановой бригады
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pikaloff
Модератор

   

Зарегистрирован: 04.10.2008
Сообщения: 767
Откуда: Биробиджан

СообщениеДобавлено: Пн Май 04, 2009 11:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бугор писал(а):
Компрессорная головка заменяющая пилот-клапан сбалансированного травящего клапана мешка уже стоит на аппарате.

Что за головка? Чешет голову


"Ребризер на воздухе, да еще и в шланговом варианте... обклеенный камуфляжной тканью." Считает на пальцах
Бугор, скажи пожалуйста, если не секрет, для каких целей конструируешь аппарат?
_________________
Кругом враги.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Валерий Мухин
Ребризеровод

   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 1166
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Май 04, 2009 11:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pikaloff писал(а):
Бугор, скажи пожалуйста, если не секрет, для каких целей конструируешь аппарат?


Дык он же неоднократно писал - готовится к Концу Света. Тогда как раз не будет нормального поглотителя и кислорода, поэтому аппарат делается для работы на воздухе и жидкости для читки канализации Evil or Very Mad
_________________
Делай что должен и пусть будет, что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Pikaloff
Модератор

   

Зарегистрирован: 04.10.2008
Сообщения: 767
Откуда: Биробиджан

СообщениеДобавлено: Пн Май 04, 2009 11:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Валерий Мухин писал(а):
Дык он же неоднократно писал - готовится к Концу Света.

Где, когда? Shocked
_________________
Кругом враги.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Валерий Мухин
Ребризеровод

   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 1166
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Май 04, 2009 11:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pikaloff писал(а):
Валерий Мухин писал(а):
Дык он же неоднократно писал - готовится к Концу Света.

Где, когда? Shocked


Ну поскольку Бугор пишет все на бумажке, а потом сканирует, найти с ходу затруднительно, но название "апокалиптический ребризер «Славянский»" использовалось им несколько раз. Плюс пассажи про сильно загрязненную среду и трудности с добычей расходников после катастрофы в ближайшем будущем.
_________________
Делай что должен и пусть будет, что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Amateur Rebreather Diver Club -> Самодельные ребризеры Часовой пояс: GMT
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 3 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Дайвинг - рейтинг DIVEtop Рейтинг@Mail.ru Locations of visitors to this page


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS