Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Бугор Self made (ASCR)
Зарегистрирован: 08.10.2008 Сообщения: 272 Откуда: г.Днепропетровск
|
Добавлено: Вс Апр 12, 2009 9:56 am Заголовок сообщения: |
|
|
Клапан откроется только тогда когда мешок перестанет наполнятся и плюс преодолеется сопротивление самого подпружиненого клапана.
особенности прорезей в прокладках клапана показаны на его фотографиях.
Такая конструкция клапана оптимальна для нагрудной модификации этого аппарата и не давит на грудь.
Настройку пружины клапана оставил заводскую.
Испытаю на следующей неделе в ванной с питанием от автомобильного компрессора.
_________________ .., только стоя, в гамаке, и в ребризерах. Я сказал! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Expier Активный участник
Зарегистрирован: 28.07.2008 Сообщения: 286 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Вс Апр 12, 2009 5:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
sprutik писал(а): | А можно писать как-то понятнее.Вл.Ник.См.Ваши сообщения НЕЧЕТАБЕЛЬНЫ просто набор слов,без смысла,то-есть смысл он вроде есть,только понятен Вам. |
+1 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Владимир-Ник-См АКА-60 (A-SCR)
Зарегистрирован: 12.06.2008 Сообщения: 374 Откуда: Самара
|
Добавлено: Пн Апр 13, 2009 2:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Владимир-Ник-См писал(а): |
КАк и думалось-что дюза большой подачи 20л/м,я считал как для соответств смеси,если под ЕАН то наверно потянет,,,,Свободное истечение(фри флоу)через редуктор меньше 800-2000л/м,где то читал,но точные цифры не запомнил-где то 200-400л/м,но не твои точно,,,,Предложил попробывать без дюзы,т к в ПСКР как раз и стоит 2ступень редуктора(механизм )где при вдохе гармошка сжимается и давит на клапан от 2ст регулятора(без дюз)-поэтому тоже как вариант испытаний,,,,Макет КИП так макет,а узел легочника еще не работает?Вот с ним и доводок много будет,ждем его испытаний,,,, |
Меня интересует вот этот блок на рисунке где выдох давит на мембрану и осуществляет подачу(режим сходен,может быть с ПСКР,но уход от гармошек)-и дюзы,и фри флоу,и без дюзы-все только об этом |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бугор Self made (ASCR)
Зарегистрирован: 08.10.2008 Сообщения: 272 Откуда: г.Днепропетровск
|
Добавлено: Сб Апр 18, 2009 8:23 am Заголовок сообщения: |
|
|
Испытания клапана неудачны. Самозаперт даже с дюзой 0,5мм между дыхательным контуром и камерой клапана (с мембраной). Пульсация давления в мешке не помогает. Кажись поймал депресняк от этого... «Бутербродная» технология получения полостей и клапанов очень понравилась – не нужны токаря, фрезеровщики и очень компактно! Клапан разбирать не буду, т.к. работу с ним надо продолжать, а конкретно – придумать правильный пилот-клапан или узел его заменяющий.
Задача:
- клапан должен открываться только при полном мешке, независимо от положения аппарата в воде.
- открытие должно быть плавным.
Считаю, что характеристики правильного клапана должны быть идентичны современному лёгочному автомату.
Главный узел подобного клапана уже готов. А пока поставлю клапан «времянку» - шланг от АВМ-1М ис лепестковым клапаном на конце.
Со следующей недели займусь блоком подачи газа. Надо отдышаться... _________________ .., только стоя, в гамаке, и в ребризерах. Я сказал! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fliper Активный участник
Зарегистрирован: 30.05.2008 Сообщения: 176 Откуда: Евпатория
|
Добавлено: Сб Апр 18, 2009 11:55 am Заголовок сообщения: |
|
|
Бугор писал(а): |
Задача:
- клапан должен открываться только при полном мешке, независимо от положения аппарата в воде.
- открытие должно быть плавным.
|
http://rebreather.mybb2.ru/viewtopic.php?t=407
DGeo писал(а): |
Кнопка представляет собой капсулу с жидкостью и иголку все под резиновым колпачком. Стравливающий клапан странной конструкции "наоборот", т.е при переполнении мешка веревка привязанная к его стенкам изнутри оттягивает клапан и стравливает излишки газа.
|
_________________ Жизнь нужно прожить так, чтоб все офигели и сказали: "А ну ка повтори!" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бугор Self made (ASCR)
Зарегистрирован: 08.10.2008 Сообщения: 272 Откуда: г.Днепропетровск
|
Добавлено: Ср Апр 22, 2009 4:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Натяжной клапан хорош для мешков, работающих в газовой среде, т.к. прежде чем клапан откроется – мешок примет свой собственный объём.
У нас мешок работает в жидкой среде и наличие двух жестких стенок как-то спасает положение, если мешок сравнительно плоский, но такие мешки имеют большое гидравлическое сопротивление при наполнении и не всегда применимы конструктивно из-за мешающей арматуры в аппарате (как у КИП-8 ).
У обычного мешка стенки «полощат» произвольно – взависимости от положения аппарата в воде. В ребризере скорость открытия клапана и его пропускная способность вызывает тот-же эффект, что и лёгочник в акваланге. У старых аквалангов пропускная способность и скорость открытия лёгочника были лишь достаточны, а в итоге повышенная утомляемость в отличии от современных моделей.
А до травящих клапанов для ребризеров фирмы не добрались, т.к. всё их внимание на дизайне и имидже!
Кстати о зависимости между утомляемостью и пропускной способностью додумались в ГДР в 70-х годах – статья в журнале «Посейдон» тех лет( от 800 л/мин и выше). Примененный мной легочник «АВМ -3» это от бедности и его реальная подача мaх 20 л/мин.(ограничение дюзой) в данном аппарате – и неча форсить.
Регулируемые клапана с пружиной та же древность не учитывающaя разную плотность воды и не обеспечивают постоянство наполнения мешка при разных его положениях в воде - соответственно сопротивление выдоха в мешок на момент и в процессе сброса избыточного газа за борт вызывает дискомфорт.
Правильный ребризер – самодельный ребризер. _________________ .., только стоя, в гамаке, и в ребризерах. Я сказал!
Последний раз редактировалось: Бугор (Вс Апр 26, 2009 10:25 am), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Expier Активный участник
Зарегистрирован: 28.07.2008 Сообщения: 286 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Ср Апр 22, 2009 6:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Бугор писал(а): | Правильный ребризер – самодельный ребризер. |
Ура, Товарищи! Извини - вырвалось. Полностью согласен с вышесказанным. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бугор Self made (ASCR)
Зарегистрирован: 08.10.2008 Сообщения: 272 Откуда: г.Днепропетровск
|
Добавлено: Вс Апр 26, 2009 10:23 am Заголовок сообщения: |
|
|
Это вариант для работы на ОЦ при отсутствии ХПИ и ловле раков.
Правильное отношение сечения поршня к сечению клапанов.
При работе на дыхательный мешок-избыточное давление всего 1 атм. на 10 метрах глубины!
При использовании ХПИ подача 20 л/ мин , а соответственно количество ходов поршня- постоянны до 15 метров глубины!
При подаче 20 л/ мин- в ребризере не ставится лёгочник, а соответственно не требуется баллончик для его работы!
Отсутствие высокого давления в аппарате - экономит деньги на заправку (расходы только на водку и закусочный материал).
Приводом для такой помпы могут быть ветер, солнце и течение - это все возможно и в автономном варианте ( подобно кайт-сёрфам), но при работе на грунте в ходовом варианте.
Подобный источник газа для нынешнего аппарата "Славянский-2" - будет делаться к следующему лету. Мембранная система не приемлема
из-за малого КПД в данных условиях работы.
Делаю вывод - ребризер и в шланговых системах имеет выигрыш по сравнению с ОЦ, т. к. возможны автономные варианты ( нет привязки к берегу, лодке, и помошникам).
Материалы по пневмо-глубиномеру могут быть полезны при его использовании как датчика с оптической регистрацией наполнения мешка или контроля подачи газа в ASCR. _________________ .., только стоя, в гамаке, и в ребризерах. Я сказал! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бугор Self made (ASCR)
Зарегистрирован: 08.10.2008 Сообщения: 272 Откуда: г.Днепропетровск
|
Добавлено: Вс Май 03, 2009 7:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Если узлы макетных аппаратов делать изначально добротно, то в дальнейшем возможно их объединение в новом корпусе, изготовленном с нуля, для получения новой системы, приближённой к полноценному аппарату (хотя и не являющейся полноценной однозначно).
Такая методика оправдывает затраты на макетные изделия и позволяет в короткие сроки собрать аппарат, объединяющий особенности разных макетов, и позволяет получить дополнительные свойства проявляющиеся после объединения их.
Для любителя этого думаю, достаточно, т.к. такой девайс уже можно пользовать на всю катушку, продолжая ваять новые макеты, учитывающие увиденные «новые дали» с перспективой их дальнейшего объединения в очередном «супер-прототипе».
Если «новые дали» уже не видны, то можно заняться конструированием нового аппарата, взяв за основу свои и чужие «супер-прототипы» и макеты (самому всё не осилить).
P.S.: Возможно данное выступление не уместно в этом разделе – тогда игнорируйте его столько раз, сколько Вам понравится, а я постараюсь избегать этого в дальнейшем.
Проблему клапана и лёгочника решил, теперь занимаюсь конструктивом - по изготовлении дам подробный отчёт (ожидания оправдались). Если блок подачи газа не успею доделать, то аппарат всё одно способен работать как классический ASCR – лето не будет испорчено. _________________ .., только стоя, в гамаке, и в ребризерах. Я сказал! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бугор Self made (ASCR)
Зарегистрирован: 08.10.2008 Сообщения: 272 Откуда: г.Днепропетровск
|
Добавлено: Пн Май 04, 2009 10:51 am Заголовок сообщения: |
|
|
Если есть проблемы с покраской аппарата, то можно обклеить синтетическим камуфляжем на клее 88Н.
Тоже можем сделать на резиновом мешке КИП-8 - подобное делалось в 90-х , не мною, на эластичность мешка влияние оказалось не значительным, а растяжение мешка исключено и повысилась износоустойчивость.
ПыСы: Компрессорная головка заменяющая пилот-клапан сбалансированного травящего клапана мешка уже стоит на аппарате. _________________ .., только стоя, в гамаке, и в ребризерах. Я сказал! |
|
Вернуться к началу |
|
|
ArsLongo Модератор
Зарегистрирован: 28.05.2008 Сообщения: 568 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Пн Май 04, 2009 11:15 am Заголовок сообщения: |
|
|
"Папа, ты с кем разговариваешь???" (с) _________________ Бригадир рапановой бригады |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pikaloff Модератор
Зарегистрирован: 04.10.2008 Сообщения: 767 Откуда: Биробиджан
|
Добавлено: Пн Май 04, 2009 11:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
Бугор писал(а): | Компрессорная головка заменяющая пилот-клапан сбалансированного травящего клапана мешка уже стоит на аппарате. |
Что за головка?
"Ребризер на воздухе, да еще и в шланговом варианте... обклеенный камуфляжной тканью."
Бугор, скажи пожалуйста, если не секрет, для каких целей конструируешь аппарат? _________________ Кругом враги. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин Ребризеровод
Зарегистрирован: 05.12.2008 Сообщения: 1166 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Май 04, 2009 11:37 am Заголовок сообщения: |
|
|
Pikaloff писал(а): | Бугор, скажи пожалуйста, если не секрет, для каких целей конструируешь аппарат? |
Дык он же неоднократно писал - готовится к Концу Света. Тогда как раз не будет нормального поглотителя и кислорода, поэтому аппарат делается для работы на воздухе и жидкости для читки канализации _________________ Делай что должен и пусть будет, что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pikaloff Модератор
Зарегистрирован: 04.10.2008 Сообщения: 767 Откуда: Биробиджан
|
Добавлено: Пн Май 04, 2009 11:42 am Заголовок сообщения: |
|
|
Валерий Мухин писал(а): | Дык он же неоднократно писал - готовится к Концу Света. |
Где, когда? _________________ Кругом враги. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин Ребризеровод
Зарегистрирован: 05.12.2008 Сообщения: 1166 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Май 04, 2009 11:53 am Заголовок сообщения: |
|
|
Pikaloff писал(а): | Валерий Мухин писал(а): | Дык он же неоднократно писал - готовится к Концу Света. |
Где, когда? |
Ну поскольку Бугор пишет все на бумажке, а потом сканирует, найти с ходу затруднительно, но название "апокалиптический ребризер «Славянский»" использовалось им несколько раз. Плюс пассажи про сильно загрязненную среду и трудности с добычей расходников после катастрофы в ближайшем будущем. _________________ Делай что должен и пусть будет, что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|