Список форумов Amateur Rebreather Diver Club

Amateur Rebreather Diver Club

Добро пожаловать на форум ребризерщиков-самодельщиков !
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Сайт переехал

Сайт переехал по адресу http://rebreather-diver.com

Через 10 секунд Вас автоматически перенаправит на сайт rebreather-diver.com, если Вам надоело ждать,то нажмите на ссылку http://rebreather-diver.com

Администрация сайта

Сравнение ребризеров в стиле ИПСА
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Amateur Rebreather Diver Club -> Серийные ребризеры
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Валерий Мухин
Ребризеровод

   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 1166
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Янв 15, 2011 4:03 pm    Заголовок сообщения: Сравнение ребризеров в стиле ИПСА Ответить с цитатой

ИДА-72


ИПСА




_________________
Делай что должен и пусть будет, что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
INDI
Участник

   

Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 22

СообщениеДобавлено: Сб Янв 15, 2011 5:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ни разу не слышал чтоб с тем или с другим ныряли!?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей
Активный участник

   

Зарегистрирован: 04.08.2010
Сообщения: 140
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Янв 15, 2011 5:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ой, какой манометр кашерный Сумашедший
А скруббер из чего сделан? Металл какой???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бугор
Self made (ASCR)

   

Зарегистрирован: 08.10.2008
Сообщения: 272
Откуда: г.Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Сб Янв 15, 2011 6:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей писал(а):
Ой, какой манометр кашерный Сумашедший
А скруббер из чего сделан? Металл какой???
Патрон ХПИ из паяной оловом латуни (везде) - теплопроводность жуткая не взирая на двустенную конструкцию (НАХ. перепилил в 90-х две ИПСы) .
_________________
.., только стоя, в гамаке, и в ребризерах. Я сказал!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Валерий Мухин
Ребризеровод

   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 1166
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Янв 15, 2011 6:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бугор писал(а):
Патрон ХПИ из паяной оловом латуни (везде) - теплопроводность жуткая не взирая на двустенную конструкцию


Ну в КИПах, патрон из дерьма (зачеркнуто) очень плохой стали.
А то, что у ИДАшек патрон из латуни, то это не влияет тем не менее на нормальную работу. Стало быть двойные стенки действуют.
_________________
Делай что должен и пусть будет, что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ander
ИПСА

   

Зарегистрирован: 12.10.2010
Сообщения: 58
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Янв 16, 2011 7:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Выкладываю обещанные фотки ИПСА.









Аппарат эксплуатирую с 1985 г. Патрон для ХПИ качественный, проблем с теплопроводностью не замечал ни зимой, ни летом. Теперь такой не найдешь. Если вдруг кто-то будет продавать: возьму не задумываясь


Последний раз редактировалось: ander (Ср Янв 19, 2011 7:20 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Валерий Мухин
Ребризеровод

   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 1166
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Янв 16, 2011 7:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шикарные фотки! Спасибо!
Вы обещали рассказать, в чем отличия с ИДА-72Д.
_________________
Делай что должен и пусть будет, что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Андрей
Активный участник

   

Зарегистрирован: 04.08.2010
Сообщения: 140
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Янв 16, 2011 7:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ой, какой красивый скруббер...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ander
ИПСА

   

Зарегистрирован: 12.10.2010
Сообщения: 58
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Янв 16, 2011 9:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Валерий Мухин писал(а):
Вы обещали рассказать, в чем отличия с ИДА-72Д.

Ув. Валерий, если честно, то я не обещал рассказывать про отличия Shocked Но поговорить можно. На первой фотке по моему разумению изображён ИДА-72Д2. У Смолина читаем: Изолирующий дыхательный аппарат декомпрессии ИДА-72Д2 входит в комплектацию отечественных барокамер. Он обеспечивает проведение кислородной декомпрессии в барокамере и гипербарической оксигенации. Аппарат состоит из кислородного баллона с байпасом, дыхательного мешка и регенеративного патрона, закрепленных на нагруднике. Дыхательный мешок и регенеративный патрон соединены гофрированными трубками с клапанной коробкой, снабженной загубником или дыхательной полумаской. Пополнение дыхательного мешка кислородом осуществляется в процессе регенерации веществом О-З выдыхаемой смеси одновременно с удалением углекислого газа, а также путем ручной подачи кислорода байпасом.
ИПСА имеет металлический корпус, лёгочный автомат, в патрон засыпается ХПИ, есть манометр с указателем мин. давления. В общем всё написано в инструкции. Общим у этих аппаратов может быть только отсутствие постоянной подачи О2. Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Валерий Мухин
Ребризеровод

   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 1166
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Янв 16, 2011 9:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ander писал(а):
ИДА-72Д2... Аппарат состоит из кислородного баллона с байпасом, дыхательного мешка и регенеративного патрона, закрепленных на нагруднике. Дыхательный мешок и регенеративный патрон соединены гофрированными трубками с клапанной коробкой, снабженной загубником или дыхательной полумаской. Пополнение дыхательного мешка кислородом осуществляется в процессе регенерации веществом О-З выдыхаемой смеси одновременно с удалением углекислого газа, а также путем ручной подачи кислорода байпасом.

ИПСА имеет металлический корпус, лёгочный автомат, в патрон засыпается ХПИ, есть манометр с указателем мин. давления.
....
Общим у этих аппаратов может быть только отсутствие постоянной подачи О2. Улыбка


С одной стороны Вы конечно же правы. Но если посмотреть с другой, то не совсем.

Во-первых, что сразу бросается в глаза это то, что у обоих аппаратов, судя по всему, используется одна и таже канистра (или очень близкие по форме). Собственно канистра навела меня на мысль о ИДА-72Д (я предпочитаю писать без циферок ибо не совсем понимаю, чем Д1 отличается от Д2).
Во-вторых, как ИДА-72Д можно заправить ХПИ, так и в ИПСА можно заправить О-3. Конструкция этих ребризеров этому не препятствует.
Мы же все одно обсуждаем конверсии ребризеров, а не оригинальные аппараты. Например, Ваша ИПСА не была же предназначена для бэкмаунта (крепления на спине).
_________________
Делай что должен и пусть будет, что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ander
ИПСА

   

Зарегистрирован: 12.10.2010
Сообщения: 58
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Янв 17, 2011 12:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Во-первых, что сразу бросается в глаза это то, что у обоих аппаратов, судя по всему, используется одна и таже канистра (или очень близкие по форме). Собственно канистра навела меня на мысль о ИДА-72Д (я предпочитаю писать без циферок ибо не совсем понимаю, чем Д1 отличается от Д2).
Во-вторых, как ИДА-72Д можно заправить ХПИ, так и в ИПСА можно заправить О-3. Конструкция этих ребризеров этому не препятствует.
Мы же все одно обсуждаем конверсии ребризеров, а не оригинальные аппараты. Например, Ваша ИПСА не была же предназначена для бэкмаунта (крепления на спине).


Начну с последнего: ИПСА спроектирован именно для использования на спине. Патрон предназначен для ХПИ и вмещает 1,4 кг сорбента. Засыпать в патрон ИПСА О-З можно, но смысла в этом мало. Аппарат работает по принципу лёгочного автомата: очередной вдох вызывает подачу новой порции О2. Применение О-З приведёт к переполнению дыхательного мешка, постоянному стравливанию излишков кислорода, демаскирует водолаза. Получим неэффективное использование более дорогого О-З.
Патрон ИДА-72Д2 больше и вмещает 3 кг О-З. При отсутствии лёгочного автомата и постоянной подачи О2 в конструкции ИДА-72Д2 заполнив патрон ХПИ мы просто убьём водолаза. В наличии ведь только байпасс.
ИДА-72Д1 отличается наличием дыхательного автомата и выносного редуктора, который подключается к стационарной системе дыхания барокамеры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Валерий Мухин
Ребризеровод

   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 1166
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Янв 17, 2011 6:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ander писал(а):

Начну с последнего: ИПСА спроектирован именно для использования на спине.


Серьезно? Всегда думал, что это нагрудный аппарат! Embarassed

ander писал(а):

Засыпать в патрон ИПСА О-З можно, но смысла в этом мало. Аппарат работает по принципу лёгочного автомата: очередной вдох вызывает подачу новой порции О2.


Смысл как раз есть - можно в баллон забить воздух (или другую смесь - найтрокс или тримикс). И тогда регулярная подача смеси из баллона будет стабилизировать состав смеси в контуре. Это позволит погружаться значительно глубже 6 метров и иметь парциалку менее 1.6.
На таком принципе работают глубоководные аппараты серии ИДА.

ander писал(а):

При отсутствии лёгочного автомата и постоянной подачи О2 в конструкции ИДА-72Д2 заполнив патрон ХПИ мы просто убьём водолаза. В наличии ведь только байпасс.


Ни чего с ним не случится - через каждый вдох он будет нажимать байпас, поскольку ему не будет сватать вдоха. Естественно так погружаться нет смысла и проще поставить постоянную подачу.
Такая переделка собственно рутинное мероприятие для конверсий ИДА-71.

ander писал(а):
ИДА-72Д1 отличается наличием дыхательного автомата и выносного редуктора, который подключается к стационарной системе дыхания барокамеры.


Понял. Спасибо.
_________________
Делай что должен и пусть будет, что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Владимир-Ник-См
АКА-60 (A-SCR)

   

Зарегистрирован: 12.06.2008
Сообщения: 374
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Пн Янв 17, 2011 12:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Валерий Мухин"]
ander писал(а):



ander писал(а):
ИДА-72Д1 отличается наличием дыхательного автомата и выносного редуктора, который подключается к стационарной системе дыхания барокамеры.


Понял. Спасибо.
Чисто небольшое дополнение-этот редуктор вкручивается в штуцер,который на первой фотке сразу справа от вентиля баллона; Подается ГКС при декомпрессии в камере при вслытии с больших глубин; В принципе есть мануал-но сканить нет возможности; А так верно сказано-------- Д-1-для декомппресси и водолазных спусков в деко камерах на глубинах до 300м и добавлен редуктор,а Д-2-для кислород декомпрессии на глубинах до 20м-и нет редуктора;
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Валерий Мухин
Ребризеровод

   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 1166
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Янв 17, 2011 7:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Валерий Мухин писал(а):

Смысл как раз есть - можно в баллон забить воздух (или другую смесь - найтрокс или тримикс). И тогда регулярная подача смеси из баллона будет стабилизировать состав смеси в контуре. Это позволит погружаться значительно глубже 6 метров и иметь парциалку менее 1.6.
На таком принципе работают глубоководные аппараты серии ИДА.


Посидел подумал. Решил дополнить.
Естественно без переделки сама смесь (воздух, найтрокс, тримикс) в контур подаваться не будет.
Нужно организовывать постоянную подачу через дюзу.

А вот если заправить канистру О-3 (а лучше ОКЧ), а в баллон набить кислород, то мы получим аналог ИДА-64/71 у которого в канистре только регенерация.

ander писал(а):
Применение О-З приведёт к переполнению дыхательного мешка, постоянному стравливанию излишков кислорода, демаскирует водолаза. Получим неэффективное использование более дорогого О-З.


Если использовать ОКЧ, то избытка кислорода практически нет. Если и есть то в начале дайва. Более дорогой О-3/ОКЧ позволяет экономить кислород....
_________________
Делай что должен и пусть будет, что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ander
ИПСА

   

Зарегистрирован: 12.10.2010
Сообщения: 58
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Янв 17, 2011 11:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Валерий Мухин писал(а):
ander писал(а):

При отсутствии лёгочного автомата и постоянной подачи О2 в конструкции ИДА-72Д2 заполнив патрон ХПИ мы просто убьём водолаза. В наличии ведь только байпасс.


Ни чего с ним не случится - через каждый вдох он будет нажимать байпас, поскольку ему не будет хватать вдоха.

Таким образом мы получили из ИДА-72Д2 аппарат из серии Эпрон начала 30-х годов прошлого столетия, с подачей кислорода открытием вентиля баллона (байпассом в более поздней модели). Водолаз только и будет заниматься подачей кислорода в мешок. Погружаться можно, но крайне рискованно и утомительно. Следующим шагом будет замена байпасса на редуктор с постоянной подачей О2 и получим ИПА-3, а затем добавим лёгочный автомат и вот у нас в руках некое подобие ИДА-57. И во всёх этих аппаратах можно будет погружаться.
Кстати, в начальный период эксплуатации ИПСА меня настолько сильно озаботило отсутствие постоянной подачи О2, что я переделал КИП-5 в тип ИДА-57. Получился вполне себе рабочий аппарат. Но потом вернулся к ИПСА. Удобней что-ли. Погружался с ним много, вплоть до 20-ти метров. ИПСА хорош именно из-за своей простоты, надёжности, оригинальности конструкции. Так что не думаю, что стоит его усовершенствовать, хотя можно поставить 2-х литровый баллон.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Amateur Rebreather Diver Club -> Серийные ребризеры Часовой пояс: GMT
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Дайвинг - рейтинг DIVEtop Рейтинг@Mail.ru Locations of visitors to this page


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS