Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Валерий Мухин Ребризеровод
Зарегистрирован: 05.12.2008 Сообщения: 1166 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Янв 15, 2011 4:03 pm Заголовок сообщения: Сравнение ребризеров в стиле ИПСА |
|
|
ИДА-72
ИПСА
_________________ Делай что должен и пусть будет, что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
INDI Участник
Зарегистрирован: 28.01.2009 Сообщения: 22
|
Добавлено: Сб Янв 15, 2011 5:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ни разу не слышал чтоб с тем или с другим ныряли!? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Активный участник
Зарегистрирован: 04.08.2010 Сообщения: 140 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Янв 15, 2011 5:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ой, какой манометр кашерный
А скруббер из чего сделан? Металл какой??? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Бугор Self made (ASCR)
Зарегистрирован: 08.10.2008 Сообщения: 272 Откуда: г.Днепропетровск
|
Добавлено: Сб Янв 15, 2011 6:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей писал(а): | Ой, какой манометр кашерный
А скруббер из чего сделан? Металл какой??? | Патрон ХПИ из паяной оловом латуни (везде) - теплопроводность жуткая не взирая на двустенную конструкцию (НАХ. перепилил в 90-х две ИПСы) . _________________ .., только стоя, в гамаке, и в ребризерах. Я сказал! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин Ребризеровод
Зарегистрирован: 05.12.2008 Сообщения: 1166 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Янв 15, 2011 6:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Бугор писал(а): | Патрон ХПИ из паяной оловом латуни (везде) - теплопроводность жуткая не взирая на двустенную конструкцию |
Ну в КИПах, патрон из дерьма (зачеркнуто) очень плохой стали.
А то, что у ИДАшек патрон из латуни, то это не влияет тем не менее на нормальную работу. Стало быть двойные стенки действуют. _________________ Делай что должен и пусть будет, что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ander ИПСА
Зарегистрирован: 12.10.2010 Сообщения: 58 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Янв 16, 2011 7:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Выкладываю обещанные фотки ИПСА.
Аппарат эксплуатирую с 1985 г. Патрон для ХПИ качественный, проблем с теплопроводностью не замечал ни зимой, ни летом. Теперь такой не найдешь. Если вдруг кто-то будет продавать: возьму не задумываясь
Последний раз редактировалось: ander (Ср Янв 19, 2011 7:20 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин Ребризеровод
Зарегистрирован: 05.12.2008 Сообщения: 1166 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Янв 16, 2011 7:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Шикарные фотки! Спасибо!
Вы обещали рассказать, в чем отличия с ИДА-72Д. _________________ Делай что должен и пусть будет, что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Активный участник
Зарегистрирован: 04.08.2010 Сообщения: 140 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Янв 16, 2011 7:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ой, какой красивый скруббер... |
|
Вернуться к началу |
|
|
ander ИПСА
Зарегистрирован: 12.10.2010 Сообщения: 58 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Янв 16, 2011 9:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Валерий Мухин писал(а): | Вы обещали рассказать, в чем отличия с ИДА-72Д. |
Ув. Валерий, если честно, то я не обещал рассказывать про отличия Но поговорить можно. На первой фотке по моему разумению изображён ИДА-72Д2. У Смолина читаем: Изолирующий дыхательный аппарат декомпрессии ИДА-72Д2 входит в комплектацию отечественных барокамер. Он обеспечивает проведение кислородной декомпрессии в барокамере и гипербарической оксигенации. Аппарат состоит из кислородного баллона с байпасом, дыхательного мешка и регенеративного патрона, закрепленных на нагруднике. Дыхательный мешок и регенеративный патрон соединены гофрированными трубками с клапанной коробкой, снабженной загубником или дыхательной полумаской. Пополнение дыхательного мешка кислородом осуществляется в процессе регенерации веществом О-З выдыхаемой смеси одновременно с удалением углекислого газа, а также путем ручной подачи кислорода байпасом.
ИПСА имеет металлический корпус, лёгочный автомат, в патрон засыпается ХПИ, есть манометр с указателем мин. давления. В общем всё написано в инструкции. Общим у этих аппаратов может быть только отсутствие постоянной подачи О2. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин Ребризеровод
Зарегистрирован: 05.12.2008 Сообщения: 1166 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Янв 16, 2011 9:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ander писал(а): | ИДА-72Д2... Аппарат состоит из кислородного баллона с байпасом, дыхательного мешка и регенеративного патрона, закрепленных на нагруднике. Дыхательный мешок и регенеративный патрон соединены гофрированными трубками с клапанной коробкой, снабженной загубником или дыхательной полумаской. Пополнение дыхательного мешка кислородом осуществляется в процессе регенерации веществом О-З выдыхаемой смеси одновременно с удалением углекислого газа, а также путем ручной подачи кислорода байпасом.
ИПСА имеет металлический корпус, лёгочный автомат, в патрон засыпается ХПИ, есть манометр с указателем мин. давления.
....
Общим у этих аппаратов может быть только отсутствие постоянной подачи О2. |
С одной стороны Вы конечно же правы. Но если посмотреть с другой, то не совсем.
Во-первых, что сразу бросается в глаза это то, что у обоих аппаратов, судя по всему, используется одна и таже канистра (или очень близкие по форме). Собственно канистра навела меня на мысль о ИДА-72Д (я предпочитаю писать без циферок ибо не совсем понимаю, чем Д1 отличается от Д2).
Во-вторых, как ИДА-72Д можно заправить ХПИ, так и в ИПСА можно заправить О-3. Конструкция этих ребризеров этому не препятствует.
Мы же все одно обсуждаем конверсии ребризеров, а не оригинальные аппараты. Например, Ваша ИПСА не была же предназначена для бэкмаунта (крепления на спине). _________________ Делай что должен и пусть будет, что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ander ИПСА
Зарегистрирован: 12.10.2010 Сообщения: 58 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Янв 17, 2011 12:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Во-первых, что сразу бросается в глаза это то, что у обоих аппаратов, судя по всему, используется одна и таже канистра (или очень близкие по форме). Собственно канистра навела меня на мысль о ИДА-72Д (я предпочитаю писать без циферок ибо не совсем понимаю, чем Д1 отличается от Д2).
Во-вторых, как ИДА-72Д можно заправить ХПИ, так и в ИПСА можно заправить О-3. Конструкция этих ребризеров этому не препятствует.
Мы же все одно обсуждаем конверсии ребризеров, а не оригинальные аппараты. Например, Ваша ИПСА не была же предназначена для бэкмаунта (крепления на спине).
|
Начну с последнего: ИПСА спроектирован именно для использования на спине. Патрон предназначен для ХПИ и вмещает 1,4 кг сорбента. Засыпать в патрон ИПСА О-З можно, но смысла в этом мало. Аппарат работает по принципу лёгочного автомата: очередной вдох вызывает подачу новой порции О2. Применение О-З приведёт к переполнению дыхательного мешка, постоянному стравливанию излишков кислорода, демаскирует водолаза. Получим неэффективное использование более дорогого О-З.
Патрон ИДА-72Д2 больше и вмещает 3 кг О-З. При отсутствии лёгочного автомата и постоянной подачи О2 в конструкции ИДА-72Д2 заполнив патрон ХПИ мы просто убьём водолаза. В наличии ведь только байпасс.
ИДА-72Д1 отличается наличием дыхательного автомата и выносного редуктора, который подключается к стационарной системе дыхания барокамеры. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин Ребризеровод
Зарегистрирован: 05.12.2008 Сообщения: 1166 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Янв 17, 2011 6:52 am Заголовок сообщения: |
|
|
ander писал(а): |
Начну с последнего: ИПСА спроектирован именно для использования на спине. |
Серьезно? Всегда думал, что это нагрудный аппарат!
ander писал(а): |
Засыпать в патрон ИПСА О-З можно, но смысла в этом мало. Аппарат работает по принципу лёгочного автомата: очередной вдох вызывает подачу новой порции О2.
|
Смысл как раз есть - можно в баллон забить воздух (или другую смесь - найтрокс или тримикс). И тогда регулярная подача смеси из баллона будет стабилизировать состав смеси в контуре. Это позволит погружаться значительно глубже 6 метров и иметь парциалку менее 1.6.
На таком принципе работают глубоководные аппараты серии ИДА.
ander писал(а): |
При отсутствии лёгочного автомата и постоянной подачи О2 в конструкции ИДА-72Д2 заполнив патрон ХПИ мы просто убьём водолаза. В наличии ведь только байпасс.
|
Ни чего с ним не случится - через каждый вдох он будет нажимать байпас, поскольку ему не будет сватать вдоха. Естественно так погружаться нет смысла и проще поставить постоянную подачу.
Такая переделка собственно рутинное мероприятие для конверсий ИДА-71.
ander писал(а): | ИДА-72Д1 отличается наличием дыхательного автомата и выносного редуктора, который подключается к стационарной системе дыхания барокамеры. |
Понял. Спасибо. _________________ Делай что должен и пусть будет, что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Владимир-Ник-См АКА-60 (A-SCR)
Зарегистрирован: 12.06.2008 Сообщения: 374 Откуда: Самара
|
Добавлено: Пн Янв 17, 2011 12:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Валерий Мухин"] ander писал(а): |
ander писал(а): | ИДА-72Д1 отличается наличием дыхательного автомата и выносного редуктора, который подключается к стационарной системе дыхания барокамеры. |
Понял. Спасибо. | Чисто небольшое дополнение-этот редуктор вкручивается в штуцер,который на первой фотке сразу справа от вентиля баллона; Подается ГКС при декомпрессии в камере при вслытии с больших глубин; В принципе есть мануал-но сканить нет возможности; А так верно сказано-------- Д-1-для декомппресси и водолазных спусков в деко камерах на глубинах до 300м и добавлен редуктор,а Д-2-для кислород декомпрессии на глубинах до 20м-и нет редуктора; |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин Ребризеровод
Зарегистрирован: 05.12.2008 Сообщения: 1166 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Янв 17, 2011 7:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Валерий Мухин писал(а): |
Смысл как раз есть - можно в баллон забить воздух (или другую смесь - найтрокс или тримикс). И тогда регулярная подача смеси из баллона будет стабилизировать состав смеси в контуре. Это позволит погружаться значительно глубже 6 метров и иметь парциалку менее 1.6.
На таком принципе работают глубоководные аппараты серии ИДА.
|
Посидел подумал. Решил дополнить.
Естественно без переделки сама смесь (воздух, найтрокс, тримикс) в контур подаваться не будет.
Нужно организовывать постоянную подачу через дюзу.
А вот если заправить канистру О-3 (а лучше ОКЧ), а в баллон набить кислород, то мы получим аналог ИДА-64/71 у которого в канистре только регенерация.
ander писал(а): | Применение О-З приведёт к переполнению дыхательного мешка, постоянному стравливанию излишков кислорода, демаскирует водолаза. Получим неэффективное использование более дорогого О-З. |
Если использовать ОКЧ, то избытка кислорода практически нет. Если и есть то в начале дайва. Более дорогой О-3/ОКЧ позволяет экономить кислород.... _________________ Делай что должен и пусть будет, что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ander ИПСА
Зарегистрирован: 12.10.2010 Сообщения: 58 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Янв 17, 2011 11:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Валерий Мухин писал(а): | ander писал(а): |
При отсутствии лёгочного автомата и постоянной подачи О2 в конструкции ИДА-72Д2 заполнив патрон ХПИ мы просто убьём водолаза. В наличии ведь только байпасс.
|
Ни чего с ним не случится - через каждый вдох он будет нажимать байпас, поскольку ему не будет хватать вдоха. |
Таким образом мы получили из ИДА-72Д2 аппарат из серии Эпрон начала 30-х годов прошлого столетия, с подачей кислорода открытием вентиля баллона (байпассом в более поздней модели). Водолаз только и будет заниматься подачей кислорода в мешок. Погружаться можно, но крайне рискованно и утомительно. Следующим шагом будет замена байпасса на редуктор с постоянной подачей О2 и получим ИПА-3, а затем добавим лёгочный автомат и вот у нас в руках некое подобие ИДА-57. И во всёх этих аппаратах можно будет погружаться.
Кстати, в начальный период эксплуатации ИПСА меня настолько сильно озаботило отсутствие постоянной подачи О2, что я переделал КИП-5 в тип ИДА-57. Получился вполне себе рабочий аппарат. Но потом вернулся к ИПСА. Удобней что-ли. Погружался с ним много, вплоть до 20-ти метров. ИПСА хорош именно из-за своей простоты, надёжности, оригинальности конструкции. Так что не думаю, что стоит его усовершенствовать, хотя можно поставить 2-х литровый баллон. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|