Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
DGeo Модератор
Зарегистрирован: 22.05.2008 Сообщения: 1507 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Пт Янв 09, 2009 10:22 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ну по ИДА-59 пусть каждый останется при своем мнении.
Валерий Мухин писал(а): |
Очевидно, что ты не плавал с Инспирейшином...(я прошел курсы и плаваю)
|
Валера перестань мерятся пластиками тут не тетис и это не приветствуется.
Валерий Мухин писал(а): |
DGeo писал(а): | Предложи вариант как нормально повесить сзади на ИДА-71 две 80ки. |
Пожалуйста. Идешь в магазин, покупаешь Дайврайт Номад.
Для справки. В Инспирейшине стейджи вешаются на Д-кольца
|
Валера, ты как инструктор должен знать что стэйджи вешаются не сзади, да и в номаде (очевидно курсы не проходил по сайдмаунту) они тоже не сзади. ;)
Валерий Мухин писал(а): |
DGeo писал(а): | Это уже новая теория. |
Просто множество факторов привело к тому, что появилось решение с заспинным вариантом ребризеров. Какой именно был решающий установить не представляется возможным. |
Так и говори сразу, что ты не в курсе.
_________________ Лучше когда-то не вынырнуть, чем вообще никогда не нырять
Последний раз редактировалось: DGeo (Пт Янв 09, 2009 5:40 pm), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
w2 Участник
Зарегистрирован: 18.07.2008 Сообщения: 76 Откуда: cccp
|
Добавлено: Пт Янв 09, 2009 11:26 am Заголовок сообщения: |
|
|
Валерий Мухин писал :
Как раз нет! ПЛАВАТЬ (!!!) наши боевые пловцы начинали именно с наспинными
ИДА-59П и TП. А ХОДИТЬ по дну действительно ходили с нагрудными.
..................................................................................
Валерий !
Это не так.
Ходить на ластах начали с НАГРУДНЫМИ аппаратами !
Мой наставник в части был первый командир второго
отряда в только созданной (первой) части СН.
Он мне рассказывал что ласты появились гораздо раньше
и они их освоили с нагрудными аппаратами .
Подтверждение ! - он снимался в фильме "Голубая стрела"
(Голубая стрела — художественный фильм 1958 года режиссёра
Леонида Эстрина производства киностудии имени Довженко.)
там их сняли только в двух эпизодах ,называли Легководолазами
и лиц конечно не показывали.
Ещё одно подтверждение !- фильм "Эксперемент доктора Абста"
(Год выхода:1968 , Киностудия им. Довженко,
Режиссер: Антон Тимонишин)
Правда в этом фильме моего наставника уже не было.
...................................................................................
За бугром есть аппараты которые могут использоватся и используются
как в нагрудном так и заспинном варианте :
F.R.O.G.S. (Full Range Oxygen Gas System).
NEW CLOSED CIRCUIT DIVING APPARATUS FOR SHALLOW WATER & Special Forces OPERATIONS
The F.R.O.G.S. is a self-contained chest mounted closed circuit apparatus, using 100% Oxygen.
It was created for intensive work using a high performance, simple and sturdy mechanism.
No tools required for periodical maintenance.
Oxygen closed circuit apparatus (0-7m or 0-10m depending on the regulations).
Canister endurance:
4 hours ( water T°: 04°c, CO2 injection: 1,6l/mn, RMV 40l/mn).
6 hours ( water T°: 04°c, CO2 injection: 0,9l/mn, RMV 22,5l/
(Фотку постораюсь выложить)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vik Активный участник
Зарегистрирован: 22.05.2008 Сообщения: 570 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Янв 09, 2009 1:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Валерий Мухин писал(а): | DGeo писал(а): | У ИДА-59 основная часть газа ваще на затылке - никак не инспир.... В ИДА-59 он там будет всегда |
«Это вы не умеете их готовить!»
Надо плотнее притягивать «хомут» к тушке дайвера. |
DGeo писал(а): | Ну по ИДА-59 пусть каждый останется при своем мнении. | Позвольте и моё скромное высказать.
1. В ИДА-59 настолько функционально выполнен хомут с мешком, что "не суметь его приготовить", практически не возможно.
И что значит "плотнее притягивать хомут"?
В горизонтальном положении (а о нём и идёт речь), даже с прослабленными ремнями - хомут с мешком находится на своём штатном месте.
2. И прав Гео - смесь в нём находится всегда на затылке, и только при всплытии - заполняет весь мешок. _________________ Человек предполагает, а... хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
DGeo Модератор
Зарегистрирован: 22.05.2008 Сообщения: 1507 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Пт Янв 09, 2009 5:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати на LARах мешок таки вдоха несмотря на нагрудное
расположение. Выдох как в ИДА прямо в канистру.
По идее наоборот должно быть, тогда влага вся в мешок попадает.
В этом же наспинном селфмиксере все точно наоборот т.е не как в ИДА
_________________ Лучше когда-то не вынырнуть, чем вообще никогда не нырять |
|
Вернуться к началу |
|
|
Владимир-Ник-См АКА-60 (A-SCR)
Зарегистрирован: 12.06.2008 Сообщения: 374 Откуда: Самара
|
Добавлено: Пт Янв 09, 2009 6:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
DGeo писал(а): | По идее наоборот должно быть, тогда влага вся в мешок попадает.
В этом же наспинном селфмиксере все точно наоборот т.е не как в ИДА |
Да и ИДА можно наоборот,по часовой стрелке,запустить-не проблема(КК прямая и шланги местами поменять),,,А зачем?Ну если надо или охота,,, |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vik Активный участник
Зарегистрирован: 22.05.2008 Сообщения: 570 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Янв 09, 2009 6:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
DGeo писал(а): | Кстати на LARах мешок таки вдоха несмотря на нагрудное расположение. Выдох как в ИДА прямо в канистру.
По идее наоборот должно быть, тогда влага вся в мешок попадает. | Позвольте, батенька, не согласится!
Тёплый, влажный ВЫДОХ - должен идти в поглотитель. Та влага, что нужна ХПИ - в ней и останется (поскольку она тёплая). Остальное сконденсируется на ВНЕШНИХ, ХОЛОДНЫХ стенках канистры и мешка ВДОХА.
А иначе, остывшим воздухом, вы хрен на морозе раздышите канистру.
Д и потом, в течении дайва - она будет всё время остужаться ОСТЫВШИМ выдохом. А поглощающаа способность ХПИ, уменьшается пропорционально квадрату темперптуры. (Где-то вычитал недавно...) _________________ Человек предполагает, а... хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах....
Последний раз редактировалось: Vik (Пт Янв 09, 2009 6:49 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
DGeo Модератор
Зарегистрирован: 22.05.2008 Сообщения: 1507 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Пт Янв 09, 2009 6:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
w2 писал(а): |
(Фотку постораюсь выложить)
|
А откуда информация? Я все что нашел эту
Интересно, что у него с устройством...
Vik писал(а): | Позвольте, батенька, не согласится!
Тёплый, влажный ВЫДОХ - должен идти в поглотитель. Та влага, что нужна ХПИ - в ней и останется (поскольку она тёплая). Остальное сконденсируется на ХОЛОДНЫХ стенках канистры и мешка ВДОХА. |
Это вам не со мной не соглашаться нужно, а с создателями глубоководных гелиоксных селфиксеров
http://www.therebreathersite.nl/SemiClosed%20Rebreathers/Germany/photos_draeger_sm_iii.htm _________________ Лучше когда-то не вынырнуть, чем вообще никогда не нырять |
|
Вернуться к началу |
|
|
Владимир-Ник-См АКА-60 (A-SCR)
Зарегистрирован: 12.06.2008 Сообщения: 374 Откуда: Самара
|
Добавлено: Пт Янв 09, 2009 7:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Vik писал(а): | Тёплый, влажный ВЫДОХ - должен идти в поглотитель. Та влага, что нужна ХПИ - в ней и останется (поскольку она тёплая). Остальное сконденсируется на ВНЕШНИХ, ХОЛОДНЫХ стенках канистры и мешка ВДОХА.
А иначе, остывшим воздухом, вы хрен на морозе раздышите канистру.
Д и потом, в течении дайва - она будет всё время остужаться ОСТЫВШИМ выдохом. |
А может все не так,как ты пишешь,ибо шланг вдоха самое сухое место в ребре,шл выдоха и метал коробка самое влажное,,,Помнишь про подмоченный поглотитель писал,и что влага быстрее убьет хпи,чем кончится ресурс канистры,и мешок выдоха и обмотка канистры неопреном-борьба с излишней влагой(водой) в зимнее время,,,,,, Да и выдох у нас не такой уж холодный гр 37,мне на вдох тоже не особо теплый приходит,таки прям глотку не греет,,,,,,Может и не плохая схема выдох в мешок-вдох из канистры,для одномешковых конструкций-по шлангу выдоха много влаги поступает и слюни и через поворотный клапан и неплотные соединен,поэтому борьба с излишней водой приоритет у них,,,,,Подмоченный ХПИ не работает -конец дайва,а с немного водичкой в мешке выдоха -можно продолжать ,,,,,,Это такой мисл |
|
Вернуться к началу |
|
|
Froger Активный участник
Зарегистрирован: 03.06.2008 Сообщения: 218 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Пт Янв 09, 2009 8:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Что то, на фотках по ссылке, на SMIII, как минимум два "похожих" аппарата. И на схеме почему-то нет на мешке автомата, или у него наддув с сумасшедшей скоростью ? _________________ Плавали, знаем !!! )
Сверхпрофессионализм - Разрушая страну, убеждать в процветании. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vik Активный участник
Зарегистрирован: 22.05.2008 Сообщения: 570 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Янв 09, 2009 8:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я конечно уважаю фирму Драгер... Но такое!!!
Постоянная подача О2 - 3л/мин!
Ёмкость баллона--- О2 - 1,5л х 200bar, minimum 30 bar
--------------------Гелия - 3,0л
Ёмкость канистры-------1,5л!
Глубина погружения-------200м!
Чего уж тут думать - куда делать выдох... всё одно - дорога в один конец... _________________ Человек предполагает, а... хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Froger Активный участник
Зарегистрирован: 03.06.2008 Сообщения: 218 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Пт Янв 09, 2009 8:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Vik, я так думаю, это ранний и довольно "недоразвитый" брат нашей ИДА-72(-73), т.е. подразумевается ещё и (прежде всего) шланговая подача. Но почему нет лёгочного автомата... _________________ Плавали, знаем !!! )
Сверхпрофессионализм - Разрушая страну, убеждать в процветании. |
|
Вернуться к началу |
|
|
w2 Участник
Зарегистрирован: 18.07.2008 Сообщения: 76 Откуда: cccp
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DGeo Модератор
Зарегистрирован: 22.05.2008 Сообщения: 1507 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Сб Янв 10, 2009 11:41 am Заголовок сообщения: |
|
|
Если это у него так канистра просматривается через мешок, то конструкция похожа продолжение идеи итальянских маятниковых.
_________________ Лучше когда-то не вынырнуть, чем вообще никогда не нырять |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин Ребризеровод
Зарегистрирован: 05.12.2008 Сообщения: 1166 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Янв 10, 2009 5:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
DGeo писал(а): |
Валера, ты как инструктор должен знать что стэйджи вешаются не сзади, да и в номаде (очевидно курсы не проходил по сайдмаунту) они тоже не сзади. ;) |
Что у Инспирейшина, что у ИДА-71 корпус слишком хлипкий (причем у Инспирейшина заметно более хлипкий, чем у ИДА), что бы вешать баллоны более 1-2 литров именно на корпус. Поэтому и в случае ИДА-71 и в случае Инспирейшина вешать баллоны надо на подвеску.
ИДА-71+Номад в этом отношении значительно удобнее Инспирейшина с оригинальной подвеской.
Если же есть желание загнать баллоны именно на спину, то надо и в случае Инспирейшина и в случае ИДА-71 делать дополнительные несущие конструкции. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vik Активный участник
Зарегистрирован: 22.05.2008 Сообщения: 570 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб Янв 10, 2009 6:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Владимир-Ник-См писал(а): | Vik писал(а): | Тёплый, влажный ВЫДОХ - должен идти в поглотитель. Та влага, что нужна ХПИ - в ней и останется (поскольку она тёплая). Остальное сконденсируется на ВНЕШНИХ, ХОЛОДНЫХ стенках канистры и мешка ВДОХА.... |
А может все не так,как ты пишешь,ибо шланг вдоха самое сухое место в ребре,шл выдоха и метал коробка самое влажное,,,Помнишь про подмоченный поглотитель писал,и что влага быстрее убьет хпи,чем кончится ресурс канистры,и мешок выдоха и обмотка канистры неопреном-борьба с излишней влагой(водой) в зимнее время | Не буду спорить, и оно конечно так - подмоченный ХПИ перестаёт работать...
Однако не надо забывать, что СО2 не сразу поглощается в ХПИ, а сначала растворяется в воде, находящейся в гранулах, и только потом - вступает в реакцию.
Не будет воды - не будет поглощения... Что как-то и вышло, у ВильдКэта, вроде.
Короче - тока МихалАбрамыч нас может рассудить... Куда же выдахать, в конце концов??? _________________ Человек предполагает, а... хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|