Список форумов Amateur Rebreather Diver Club

Amateur Rebreather Diver Club

Добро пожаловать на форум ребризерщиков-самодельщиков !
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Сайт переехал

Сайт переехал по адресу http://rebreather-diver.com

Через 10 секунд Вас автоматически перенаправит на сайт rebreather-diver.com, если Вам надоело ждать,то нажмите на ссылку http://rebreather-diver.com

Администрация сайта

Барокамера для тестирования датчиков O2

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Amateur Rebreather Diver Club -> Ликбез
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Fliper
Активный участник

   

Зарегистрирован: 30.05.2008
Сообщения: 176
Откуда: Евпатория

СообщениеДобавлено: Вс Фев 08, 2009 9:58 am    Заголовок сообщения: Барокамера для тестирования датчиков O2 Ответить с цитатой

MePress - self-made pressure chamber to test O2 sensors
I was tiered of all these defective O2 sensors, never knowing when they will fail.
After several of these expensive devices and a long conversation to an old fellow in Analytical Industries I got an adapted schema. After some tests and some weeks I came to the conclusion that I need a test device. This was the birth of my pressure chamber.
The aluminium housing got a bit over dimensioned, surely could afford some hundreds of meters... why not. Feels saver when you have > 10 bar inside... By good luck I could get an military plug converted to an pressure safe 15 pin feed through. The rest needed was a circuit with 8 analog channels, two pressure sensors, one inside, plus one outside for the actual barometric pressure. Three channels measure in duplex mode 0-150 mV for the O2 sensors, and one is needed for pressures. I also added a voltage source from 0-250 mV to be able to test gauges. Two allow reproducible measures the chamber is pressured and de-pressured via a valve. Two complete there is an LCD and some switches. For best performance all values are connected by my proven ModBus interface to a SCADA sytem.



Linearity of O2 sensors
Found some strange behaviour. A new senor with ca 13mV at our 960 mbar ( 450 m over see level ) is nonlinear in low ppO2 ( till ca 0.4 bar ) than nice linear also until 2.7 Bar ppO2. Two others, one and two years old, generate only 8 mV but are nice linear over the full range. Seeing this I will change my habits and make the additional effort to adjust with pure O2.


My experience with O2 sensors
In the first year I had too many defective O2 sensors, never understanding why...
By the help of an old expert in Analytical Industries www.aii1.com two reasons came into my focus.
A). First , the sensors are sensitive to pressure differences between front and back. My closable sensor housings avoid that.

B.) The sensors are very sensitive to reverse current. On the first thought, this could not be the reason, as I had high quality amplifiers'. First stage to transform resistance, second OP to adapt voltage. First stage was accurate balanced and had the defined symmetric 10k resistance. After some discussions and head scratching I found something: Everybody sees OP's as high resistance devices with towards zero input currents. But that is only true after they are stabilised.... When you switch on power supply, the OP can generate a transient current also between his two inputs.
When I came to that point I remembered something I had observed: My sensors are always connected. When I switched my gauges on, sometimes the values needed some time to stabilize. This makes no sense, as the sensor is something like a battery and my electronic has no time delay parts included.

IMHO here what happens: When switching the gauge on, the first OP clip's, and drives via feedback and input resistors current into the sensor. Having a sensor by ca 400 ohms and the input resistors by ca 10'000 ohm ( relation 1 to 25 ) and lets assume a "unbalanced voltage of 5V only. This reverse current is higher than the generated and will damage the sensor a bit. The transient is only short and the sensor is going to "recover". I think the slowly, visible "stabilizing " of the measured value could be a good hint for such an recovering process. So what did I do ...



Simple just two antipapal diodes D1 and D2 on the right place.. and since more than one year my sensors "seem" to last longer.

I do NOT guarantee NOR take any responsability
that I found the " philosopher's stone " but at least I have less problems since I modified my gauges.




http://www.eitel.ch/hobby/MePress/index.html

машинный перевод
Цитата:
MePress - собственного производства барокамеры для тестирования датчиков O2
Я был многоуровневое всех этих O2 неисправности датчиков, не зная, когда они закончатся неудачей.
После нескольких таких дорогостоящих устройств и долгий разговор в старину в промышленности Аналитическая я адаптировать схему. После некоторых тестов и несколько недель я пришел к выводу, что мне нужно для испытания на усталость. Это было рождение моей барокамере.
Алюминий жилья получили чуть более размерами, безусловно, может позволить себе несколько сотен метров ... Почему бы и нет. Feels заставка при наличии> 10 бар внутри ... На счастье я мог получить военную плагина преобразуется в безопасное давление 15 Сцепляющий через корм. Остальное необходимо цепь с 8 аналоговых каналов, двух датчиков давления, один внутри, а за одно за фактическое барометрическое давление. Три канала измерения в дуплексном режиме 0-150 мВ для O2 датчики, и один, необходимых для давления. Я также добавил источник напряжения от 0-250 мВ чтобы иметь возможность испытания датчиков. Два позволить воспроизводимы меры камере давление и де-давление через клапан. Два полных есть LCD и некоторые ключи. За лучшее исполнение всех ценностей связаны мои доказали ModBus интерфейс SCADA системы.



Линейность O2 датчики
Найдено несколько странное поведение. Новые SENOR с CA 13mV на наших 960 мбар (450 м над уровнем моря) является нелинейной ppO2 в странах с низким (до 0,4 бар CA), чем хорошо линейного также до 2.7 бар ppO2. Два других, один и два года назад, генерировать лишь 8 мВ, но приятно линейной более полного диапазона. Видя это я изменю свои привычки и сделать дополнительные усилия для корректировки чистой O2.


Мой опыт работы с датчиками O2
В первый год мне пришлось слишком много дефектных O2 датчики, никогда не понять, почему ...
С помощью старого эксперта в аналитических промышленности www.aii1.com двум причинам пришли в мой акцент.
А). Во-первых, датчики являются чувствительными к давлению различия между передней и задней. Моя закрываться датчик корпусов избежать этого.

B.) Датчики являются очень чувствительными к обратного тока. На первый взгляд, это не может быть причина, как мне пришлось высококачественных усилителей ". Первый этап трансформировать сопротивление, второй ОП адаптироваться напряжения. Первый этап был сбалансированным и точным был определен симметрического 10K сопротивления. После некоторого обсуждения главы царапин и я нашел то: Каждый видит в ОП как высокая устойчивость к устройствам с нулевой входной ток. Но это верно лишь после того, как они стабилизировалась .... При включении питания, ОП может генерировать нынешних переходных также между его двумя входами.
Когда я приехала в этот момент я вспомнил, что я отметил: Моя датчиков всегда подключен. Когда я перешел на моего мареографов, иногда ценностей необходимо некоторое время для стабилизации. Это не имеет смысла, так как датчик похож на батарею и мои электронные нет времени входит в комплект поставки.

IMHO здесь то, что происходит: При переключении на манометрическое, первый клип в ОП, а также диски с помощью обратной связи и входного сопротивления ток в датчике. Наличие датчика CA 400 Ом и входных резисторов на CA 10'000 Ом (связь с 1 по 25) и позволяет предположить "несбалансированными напряжение 5V только. Этот обратный ток превышает создан и может повредить датчик немного. переходные только короткие и датчика происходит на "восстановление". Я думаю, что медленно, видимые "стабилизируется" от измеряемой величины может быть хорошей подсказкой для такого процесса восстановления. Итак, что же мне делать ...


Простые двух antipapal диоды D1 и D2 в нужном месте .. и, поскольку более чем на один год моей датчиков ", как" на более долгий срок.

Я не гарантируем также предпринимать какие-либо ответственности
Я обнаружил, что "философ камень", но по крайней мере, я меньше проблем, поскольку я изменить мою мареографов.

_________________
Жизнь нужно прожить так, чтоб все офигели и сказали: "А ну ка повтори!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Froger
Активный участник

   

Зарегистрирован: 03.06.2008
Сообщения: 218
Откуда: Odessa

СообщениеДобавлено: Вс Фев 08, 2009 7:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну-у!!?
И почему нет, на нашу голову, АБРАМЫЧА !!!??? Грустный Грустный Грустный
_________________
Плавали, знаем !!! Подмигивает)

Сверхпрофессионализм - Разрушая страну, убеждать в процветании.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Expier
Активный участник

   

Зарегистрирован: 28.07.2008
Сообщения: 286
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Вс Фев 08, 2009 8:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, дяденька, видать, не все говорит! Вон тама еще 232 интерфейс виден. Наверное лукавит, когда говорит, что он только с дисплеем работает. Вероятно это полнофункциональная барокамера, с опросом датчиков в онлайн режиме.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Froger
Активный участник

   

Зарегистрирован: 03.06.2008
Сообщения: 218
Откуда: Odessa

СообщениеДобавлено: Вс Фев 08, 2009 9:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Только не барокамера, а ты, наверное, хотел сказать, декомпрессиметр, т.е. полнофункциональный компьютер для контроля\расчёта профиля\режима погружения...?
Аналогичная тема рассматривалась на Тетисе, года три назад, но ветка, к сожалению, оборвалась Грустный
_________________
Плавали, знаем !!! Подмигивает)

Сверхпрофессионализм - Разрушая страну, убеждать в процветании.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Expier
Активный участник

   

Зарегистрирован: 28.07.2008
Сообщения: 286
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Вс Фев 08, 2009 9:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да нет, именно барокамера. В кратце суть вышеизложенного: чувак сделал контейнер и продавливает до 10 бар и более, как я понял... Утверждает что заметил нелинейность работы датчика на пормежутках ниже 0,4 и свыше 2,7 бар ppO2 (правда, чтоль?? а ну ты пасатри... а шо, хто-то линейность во всех промежутках обещал??? Смеется ). Тут речбь в общем именно о датчиках идет. Т.е. он сварганил себе такой тестер, и в нем гоняет свои датчики. Пишет шо теперь не "какает кирпичами", перед тем как идит под воду, из-за того шо уверен в датчиках. Бъет себя копчиком в кодык (прим. перев.)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Froger
Активный участник

   

Зарегистрирован: 03.06.2008
Сообщения: 218
Откуда: Odessa

СообщениеДобавлено: Вс Фев 08, 2009 9:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, собственно, парциалка кислорода свыше 2,0 Exclamation уже, ИМХО, не нуждается в отслеживании, есть шанс, что следить некому будет... Смеется
Да и производители сенсоров, для давлений больше 1,0 (до 2,0) бар дают нехилую погрешность...
_________________
Плавали, знаем !!! Подмигивает)

Сверхпрофессионализм - Разрушая страну, убеждать в процветании.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Expier
Активный участник

   

Зарегистрирован: 28.07.2008
Сообщения: 286
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Пн Фев 09, 2009 8:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Froger писал(а):
Ну, собственно, парциалка кислорода свыше 2,0 Exclamation уже, ИМХО, не нуждается в отслеживании, есть шанс, что следить некому будет... Смеется
Да и производители сенсоров, для давлений больше 1,0 (до 2,0) бар дают нехилую погрешность...


А я об чем? В общем, он наверное все это затеял именно для того чтоб проверять в промежутке рабочих парциалок, на реальное соответствие. Т.е. изначально парциалка задается а потом смотрим на показометр, что он показывает... если брешет сильно - отбраковываем.

Он еще что-то писал про быстрое включение датчиков, что мол вредно оно для них (или для показометра Question ), но я толком не понял. Обосновал он это тем, что во всех "фирменных" приборах есть задржка перед включением, которая используется для того чтоб то ли выровнять напряжение то ли еще хз зачем... нужно вчитаться...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Amateur Rebreather Diver Club -> Ликбез Часовой пояс: GMT
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Дайвинг - рейтинг DIVEtop Рейтинг@Mail.ru Locations of visitors to this page


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS