Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
INDI Участник
Зарегистрирован: 28.01.2009 Сообщения: 22
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 2:50 pm Заголовок сообщения: Вопросик к самодельщикам! |
|
|
А почему никто не пытается сделать pSCR? Вроде как идеальный аппарат! При всем при том собрать можно из подручных материалов. Если что не так говорю, поправьте Я новичек в этом деле!
Ну единственный вариант это бронзовый аппар Леоныча Кстати кто знает он уже испытан?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DGeo Модератор
Зарегистрирован: 22.05.2008 Сообщения: 1507 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 3:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Гармошку тоже из подручных материалов? ;)
pSCR если но "правильный", собрать будет дороже чем mCCR c датчиками и сважелоком. _________________ Лучше когда-то не вынырнуть, чем вообще никогда не нырять |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин Ребризеровод
Зарегистрирован: 05.12.2008 Сообщения: 1166 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 3:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
INDI писал(а): | А почему никто не пытается сделать pSCR? Вроде как идеальный аппарат! |
А кому он нужен?
В том конструктиве в котором его делают (труба с нижнем расположением дыхательных мешков) это вещь для совершенно упертых фанатов горизонтального трима (со слегка приподнятой передней частью тела).
Стоит отклонится от него, как подпор или наоборот сопротивление на вдох становятся просто чудовищными.
Надо учитывать, что большинство самодельщиков использует кислородники – в этом варианте у pSCR нет преимуществ. Для найтрокса по сравнению с aSCR так же выигрыша особого нет, а перед mCCR и eCCR эти аппараты проигрывают в чистую.
INDI писал(а): | При всем при том собрать можно из подручных материалов. |
И это заблуждение - повторить конструкцию типа RB-80/SF-1/RON и т.д. из подручных материалов, так что бы аппарат работал с должным уровнем надежности и приемлемым уровнем нагрузки на легкие достаточно сложно. Даже у аппаратов выпускаемых небольшими сериями типа SF-1 есть проблемы материалами.
INDI писал(а): | Ну единственный вариант это бронзовый аппар Леоныча Кстати кто знает он уже испытан? |
Да, давно и неоднократно:
http://speliou.livejournal.com/6630.html#cutid1
Однако количество фанатов этого ребризера (кроме автора) по моим данным ограничено одним человеком. _________________ Делай что должен и пусть будет, что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин Ребризеровод
Зарегистрирован: 05.12.2008 Сообщения: 1166 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 3:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
DGeo писал(а): | Гармошку тоже из подручных материалов? ;)
pSCR если но "правильный", собрать будет дороже чем mCCR c датчиками и сважелоком. |
Это точно... _________________ Делай что должен и пусть будет, что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
DGeo Модератор
Зарегистрирован: 22.05.2008 Сообщения: 1507 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 3:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Валерий Мухин писал(а): |
В том конструктиве в котором его делают (труба с нижнем расположением дыхательных мешков) это вещь для совершенно упертых фанатов горизонтального трима (со слегка приподнятой передней частью тела).
Стоит отклонится от него, как подпор или наоборот сопротивление на вдох становятся просто чудовищными.
Для найтрокса по сравнению с aSCR так же выигрыша особого нет, а перед mCCR и eCCR эти аппараты проигрывают в чистую.
|
Про чудовищным ты конечно перегибаешь, но в сути все правильно, кроме одного НО...
ВСЕ остальные аппараты проигрывают по безопасности по сравнению с правильным pSCR. _________________ Лучше когда-то не вынырнуть, чем вообще никогда не нырять |
|
Вернуться к началу |
|
|
INDI Участник
Зарегистрирован: 28.01.2009 Сообщения: 22
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 3:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Понятно Ну я вобще спелеодайвингом занимаюсь, положение тела самое то!
Гармошка делается элементарно: клеится рукав из ПТшки а с внутренней стороны закрепляются пластиковые (либо металические) кольца! Ведь гормошка работает за счет жесткости ребер, которые не дают ей сжиматься с боков.
При всем при том pSCR легким движение руки можно переделать в aSCR.
А из подручных средств я имею ввиду трубы канализ. , кое какие части от КИПа-8, пару частей от АВМ-7, и клапанная коробка. Причем все собирается без клея Самое сложное в этом всем сделать штоки которые открываю подачу, геморно т.к. точить много! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fliper Активный участник
Зарегистрирован: 30.05.2008 Сообщения: 176 Откуда: Евпатория
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 3:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
INDI писал(а): | Гармошка делается элементарно: клеится рукав из ПТшки |
INDI писал(а): | Причем все собирается без клея |
_________________ Жизнь нужно прожить так, чтоб все офигели и сказали: "А ну ка повтори!"
Последний раз редактировалось: Fliper (Вт Фев 10, 2009 3:47 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
INDI Участник
Зарегистрирован: 28.01.2009 Сообщения: 22
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 3:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Как я понял у кого-то вопрос по поводу pSCR упирается в мешок, а у кого-то просто отсутствует интерес к таковому!
В общем и целом понятно! Спасибо |
|
Вернуться к началу |
|
|
DGeo Модератор
Зарегистрирован: 22.05.2008 Сообщения: 1507 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 3:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Из-за точить много и будет высокая цена. Главное, что получится все не сразу и цена финального изделия, с кучей промежуточных неудовлетворительных попыток может выйти дороже фирменного пассивника.
Я тоже спелео увлекаюсь чуть
А какие глубины в вашем спелеодайвинге? Если такие же как у нас в Крыму то подойдет и "неправильный" пассивник, тот делается намного проще. _________________ Лучше когда-то не вынырнуть, чем вообще никогда не нырять |
|
Вернуться к началу |
|
|
INDI Участник
Зарегистрирован: 28.01.2009 Сообщения: 22
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 3:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ПТшка это у нас так капрон прорез. с двух сторон называют
А по поводу клея, так ето я лазил на какомто сайтике, так вот там некий кулибин решил ребризер на клею собрать а самое то смешное что в качестве дыхательного мешка предполагалась камера от авто! о как |
|
Вернуться к началу |
|
|
DGeo Модератор
Зарегистрирован: 22.05.2008 Сообщения: 1507 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 3:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А по поводу клея, так ето я лазил на какомто сайтике, так вот там некий кулибин решил ребризер на клею собрать Смеется а самое то смешное что в качестве дыхательного мешка предполагалась камера от авто! о как |
Это Максим собирал - за этим сайтом далеко ходить не надо _________________ Лучше когда-то не вынырнуть, чем вообще никогда не нырять |
|
Вернуться к началу |
|
|
INDI Участник
Зарегистрирован: 28.01.2009 Сообщения: 22
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 3:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну по поводу точить много и цена высокая, скажу так цена небольшая рублей 200-300 просто лень на завод нести!!!
А глубины у нас небольшие в Перми! до 35 метров! Но вопрос у меня стоит не в глубине а в продолжительности.
Вобще планируется взять эту весчь в экспедицию в Абхазию и пройти сифон! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Expier Активный участник
Зарегистрирован: 28.07.2008 Сообщения: 286 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 3:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
INDI писал(а): | Самое сложное в этом всем сделать штоки которые открываю подачу, геморно т.к. точить много! |
Штоки можно использовать от редуктора (второй ступени) АВМ, там как рез рычаги и как раз с резьбой. Обрати внимание. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерий Мухин Ребризеровод
Зарегистрирован: 05.12.2008 Сообщения: 1166 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 3:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
DGeo писал(а): | Про чудовищным ты конечно перегибаешь, но в сути все правильно, |
Послушай, есть люди, которые не переходят с ИДА-59М на ИДА-71У только потому, что считают уровень сопротивления дыхания последнего НЕПРИЕМЛЕМО большим. Как по-твоему на этом фоне надо охарактеризовать pSCR в момент когда тело дайвера занимает вертикальное положение (вверх или вниз головой)?
DGeo писал(а): | кроме одного НО... ВСЕ остальные аппараты проигрывают по безопасности по сравнению с правильным pSCR. |
Извини, но это маркетинговый бред от создателей этих аппаратов (что характерно, они же любят рассказывать о полной безопасности моностропы и о том, как из неё легко выбраться в случаи аварии).
pSCR катастрофически уступает остальным ребризерам в безопасности:
- если любой другой ребризер может еще долго работать в случае прекращении подачи газа в контур и это время достигает ДЕСЯТКОВ МИНУТ, то pSCR обеспечит всего несколько вдохов,
- в отличие от других ребризеров pSCR не имеет аварийных режимов работы, в случае отказа аппарата нужно только переходить на открытый цикл,
- при глубоких погружениях pSCR требует переключений с газа на газ, что может служить источником катастрофической ошибки,
- pSCR имеет ряд режимов работы при которых он не может обеспечить жизнедеятельность дайвера без активных действий самого дайвера. _________________ Делай что должен и пусть будет, что будет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
DGeo Модератор
Зарегистрирован: 22.05.2008 Сообщения: 1507 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2009 4:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну 35м и спелео надголовка это уже серьезно, особенно при продолжительности.
А вот сифон тема отдельная, сифоны в ноумаунте проходил - даже не знаю какой бы ребризер я рискнул там использовать (заброска с SRT штука не любящая нежных деталей). Какой то бронированный компактный вариант ascr или кислородника - благо сифонные глубины наших пещер позволяют. _________________ Лучше когда-то не вынырнуть, чем вообще никогда не нырять |
|
Вернуться к началу |
|
|
|