Список форумов Amateur Rebreather Diver Club

Amateur Rebreather Diver Club

Добро пожаловать на форум ребризерщиков-самодельщиков !
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Сайт переехал

Сайт переехал по адресу http://rebreather-diver.com

Через 10 секунд Вас автоматически перенаправит на сайт rebreather-diver.com, если Вам надоело ждать,то нажмите на ссылку http://rebreather-diver.com

Администрация сайта

Ребризер из грелки
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Amateur Rebreather Diver Club -> Самодельные ребризеры
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Black_Sea
Новичок

   

Зарегистрирован: 18.06.2010
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Пт Июн 18, 2010 6:46 pm    Заголовок сообщения: Ребризер из грелки Ответить с цитатой

Господа, прочитал на форумах много полезного,

решил поделится ссылой- поиск на форумах ничего не дал, может тема еще не проходила.

Вот один гражданин из США сделал неплохой рабочий ребризер со скраббером из водопроводной трубы и противолегким из грелки резиновой.

http://www.atlimp.com/pend2.htm





основа- италия, 2 мировая война.
общая цена- 100 долларов и вещество.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Валерий Мухин
Ребризеровод

   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 1166
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Июн 18, 2010 6:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Этой ссылке скоро наверное 10 лет как будет...
Ребризер можно собрать вообще из всего, что под руку попадется. Это давно известно и не представляет проблемы для большинства самодельщиков. Проблемы начинаются когда есть потребность собрать не просто игрушку, а настоящий инструмент для серьезных погружений.
_________________
Делай что должен и пусть будет, что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Black_Sea
Новичок

   

Зарегистрирован: 18.06.2010
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Пт Июн 18, 2010 10:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Валерий, это понятно

но вот мне например доступен Nitrox - мне Open Circuit не дает преимуществ.

И чтобы нырять дальше чем 10 метров парциального О2 нужно или платить пять тыщь евро или очень много читать и многому учится.

Такой простой ребризер для меня-хороший способ ознакомится с темой до серьезных решений.

Хотя может быть будет быстрее пройти инструктаж у людей которые все это прошли уже.

Тем не менее, простые решения вдохновляют.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Валерий Мухин
Ребризеровод

   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 1166
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Июн 18, 2010 11:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

>Такой простой ребризер для меня-хороший способ ознакомится с темой до серьезных решений.

Это не совсем так. Более удобный способ ознакомится с темой - взять какой-то уже готовый ребризер (ИДА-59М, ИДА-71, ИДА-72, КИП-7, КИП-8, Урал-8, Урал-10) и переделать его под свои задачи.

Возможность накосячить, при этом заметно уменьшается.
Следующий этап - начать делать что-то свое, но на более серьезном уровне, чем ребризер из грелки.
Ребризер из грелки и консервной банки, это хорошая развлекуха, для тех кто уже имеет опыт, но как способ получить опыт он не очень подходит - опыт будет очень специфическим и малоупотребимым в дальнейшем.
_________________
Делай что должен и пусть будет, что будет.


Последний раз редактировалось: Валерий Мухин (Сб Июн 19, 2010 1:51 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Black_Sea
Новичок

   

Зарегистрирован: 18.06.2010
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Сб Июн 19, 2010 8:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Валерий, я правильно считаю или легко ли сделать дешеве?

задача- ИДА или другой ребризер под KISS- ручной контроль подачи смеси или воздуха.
Заныр до глубины 30 метров

Минимум 1000 евро?

ИДА новый 15000 руб
ислородный датчик 200 евро
ну и остальное баллон, итд.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Валерий Мухин
Ребризеровод

   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 1166
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Июн 19, 2010 2:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Black_Sea писал(а):
Валерий, я правильно считаю или легко ли сделать дешеве?


Дешевле делать конечно можно, но тогда мы приходим к комплектующим в стиле топикстартерной грелки.

Black_Sea писал(а):
задача- ИДА или другой ребризер под KISS- ручной контроль подачи смеси или воздуха.
Заныр до глубины 30 метров
Минимум 1000 евро?


Примерно да.
Тут основные факторы определяющие цену переделки лежат в следующих местах:

1. Использовать родные баллоны (емкость 1 л) и вентиль-регуляторов или ставить новые баллоны и регуляторы.
2. Ставить ребризер на эрзац-компенсатор или дешевый жилет или взять топовое крыло.
3. Использовать систему подачи газа на основе деталей Камоцци или залудить что-то из нержавейки / купить импортный KISS-модуль.
4. Использовать простейшие корпуса индикаторов ppO2 с компенсацией давления от контура или сделать / купить герметичные корпуса выдерживающие большое давление.

Если использовать первый из вариантов, то можно уложится в 1000$
Если использовать вторые из перечисленных вариантов, то цена начинает стремительно расти. В пределе аппарат будет стоить порядка 3000$.
_________________
Делай что должен и пусть будет, что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Black_Sea
Новичок

   

Зарегистрирован: 18.06.2010
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Сб Июн 19, 2010 5:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну вот и получается в моем случае- а не проще ли сделать игрушку чтобы плавать на глубину до 6 метров....

Потому что открытый/полуоткрытый цикл совершенно не нужен, нам и найтрокса хватает....

А если брать ребризер KISS готовый то вполне можно найти тыщи за пять зеленых.

получить на него "права" и плавать на теплых морях без проблем, не мудря с доставанием газов в левый аппарат, что не все дайвцентры сделают- найтрокс до 40 процентов стоит в египте 5 евро заправка или дешевле- зачем им лишние проблемы за такие деньги.

Так что все упирается в нужду в готовом аппарате меньше чем за две тысячи долларов. на данный момент все эти домашние поделки требуют уровня образованности пользователя, на которое у меня просто нет времени.... пока что.

Возможно получится брать ИДА-71 и дорабатывать его частями, и перекрасив в черный цвет врать что это ранний драгер или что-нить там еще "с бумагой"
Но вот получится ли плавать на аппарате в промежуточных стадиях проекта...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
FROG-M
Self made (ASCR)

   

Зарегистрирован: 09.02.2010
Сообщения: 29
Откуда: Новороссийск

СообщениеДобавлено: Сб Июн 19, 2010 6:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Black_Sea писал(а):
Потому что открытый/полуоткрытый цикл совершенно не нужен, нам и найтрокса хватает....


Если нитрокса хватает,не заморачивайтесь с ребризером.

Black_Sea писал(а):
Так что все упирается в нужду в готовом аппарате меньше чем за две тысячи долларов. на данный момент все эти домашние поделки требуют уровня образованности пользователя, на которое у меня просто нет времени.... пока что.


Для того чтобы делать "домашние поделки"должного уровня безопастности," уровня образованности пользователя"не достаточно,но если даже на него нет времени,не заморачивайтесь с ребризером.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Валерий Мухин
Ребризеровод

   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 1166
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Июн 19, 2010 6:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Black_Sea писал(а):
Ну вот и получается в моем случае- а не проще ли сделать игрушку чтобы плавать на глубину до 6 метров....


Ну так Вы определитесь, что Вы хотите. А то задаете вопрос про KISS, а потом резко переключаетесь на кислородник. Для того, что бы плавать с ИДА-59М на глубине 6 метров кроме денег на саму ИДА-59М вообще ни чего не надо, а переделка ИДА-71 обойдется в 1500 рублей.

Black_Sea писал(а):
А если брать ребризер KISS готовый то вполне можно найти тыщи за пять зеленых.


Чудес не бывает - возможности аппарата + его технический уровень (влияющий на безопасность и комфорт) оказываются пропорциональны затратам на его приобретение.
Поэтому надо определится со своими финансовыми возможностями и посмотреть на решение каких задач под водой их хватает и подбирать инструмент (ребризер или ОЦ) исходя из их полученной оценки.

За пять тысяч USD вполне можно и замкнутый аппарат с электронным управлением получить.

Black_Sea писал(а):
получить на него "права" и плавать на теплых морях без проблем


Гы. "Права купил. Как ездить не купил"
Вообще говоря объем знаний и навыков необходимый для того, что бы плавать с импортным ребризером не чуть не меньше, чем для самоделки. Прохождение курса у компетентного инструктора - хороший путь как для использования самодельного аппарата, та и для фирменного.

Black_Sea писал(а):
не мудря с доставанием газов в левый аппарат,


Газы получает не аппарат, а дайвер. Если у дайвера есть соответствующая квалификация/сертификация, то ни каких проблем с получения газов нет.

Black_Sea писал(а):
Так что все упирается в нужду в готовом аппарате меньше чем за две тысячи долларов. на данный момент все эти домашние поделки требуют уровня образованности пользователя, на которое у меня просто нет времени.... пока что.


KISS или скажем Инспир требую БОЛЬШЕГО УРОВНЯ подготовки, чем ИДА-71 в варианте кислородника.

Black_Sea писал(а):
Возможно получится брать ИДА-71 и дорабатывать его частями...
Но вот получится ли плавать на аппарате в промежуточных стадиях проекта...


Да. Получится. Давно все уже придумано, как последовательно поднимать уровень аппарата.

Но путь поднакопить денег и купить импортный аппарат то же правильны. Главное, что в любом случае необходимо заметно сложится СВОИМИ УСИЛИЯМИ в освоении теории и практики плавания с ребризером.
_________________
Делай что должен и пусть будет, что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Бугор
Self made (ASCR)

   

Зарегистрирован: 08.10.2008
Сообщения: 272
Откуда: г.Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Чт Июн 24, 2010 3:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Black_Sea писал(а):
Валерий, это понятно

но вот мне например доступен Nitrox - мне Open Circuit не дает преимуществ.

И чтобы нырять дальше чем 10 метров парциального О2 нужно или платить пять тыщь евро или очень много читать и многому учится.

Такой простой ребризер для меня-хороший способ ознакомится с темой до серьезных решений.

Хотя может быть будет быстрее пройти инструктаж у людей которые все это прошли уже.

Тем не менее, простые решения вдохновляют.
А почему нет ? Естли объём грелки ограничить двумя литрами и всю эту конструкцию запихнуть в самодельную канистру из нержавейки (купленную на барахолке) , в дыхательный шланг вставить садовый пластиковый тройник с гофрированным шлангом от противогаза - идущий на затылок и там пристыкованный к вашему регулятору второй ступени вместо его загубника (для экономии денег) , то получится чудненький пляжный аппаратик до 16м и без заморочек с дюзами , и под любой найтрокс до 60% . Главное не кувыркатся (смесь вылетит из мешка) , а так хороший вариан попробоват такую "кузькину мать" коей являются ребризеры и почувствовать кайф в момент перезаправки баллонов вашими товарищами по "дайверскому счастью" и жаркому солнышку и сидя в тенёчке под тентом - пока они "кайфуют" таская баллоны туда-сюда-туда-сюда-..... Улыбка
_________________
.., только стоя, в гамаке, и в ребризерах. Я сказал!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей М
Участник

   

Зарегистрирован: 24.02.2010
Сообщения: 94
Откуда: Стерлитамак

СообщениеДобавлено: Пн Янв 17, 2011 7:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Собираюсь собрать нечто подобное ребризеру из грелки (маятникова типа) для плавания в бассейне( не более 40 минут) хочу поставить(для экономии ХП-И) скруббер емкостью 0,9 литра,цилиндр, соотношение высоты к диаметру 1,5 :1. Вопрос:не будет ли возможен проскок СО2 и сейчас зима пока до бассейна доберусь(25 минут) ХП-И холодный-наверное труднее будет раздышать его? Будет ли достаточно соотношение высоты к диаметру 1,5 :1 ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Валерий Мухин
Ребризеровод

   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 1166
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Янв 17, 2011 7:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей М писал(а):
Собираюсь собрать нечто подобное ребризеру из грелки (маятникова типа) для плавания в бассейне( не более 40 минут) хочу поставить(для экономии ХП-И) скруббер емкостью 0,9 литра,цилиндр, соотношение высоты к диаметру 1,5 :1. Вопрос:не будет ли возможен проскок СО2


Очевидно, что есть какое-то минимальное количество поглотителя, для работы канистры без проскока. Какое оно я не берусь Вам сказать, поскольку сам с канистрами менее 1.2 кг не работал. Подозреваю, что 0.9 кг еще будет работать. Кроме того эффективность канистры зависит от её формы и конструктивного исполнения ввода/вывода.

Сергей М писал(а):
и сейчас зима пока до бассейна доберусь(25 минут) ХП-И холодный-наверное труднее будет раздышать его?


Свежий поглотитель нормально раздышивается после мороза, особенно если он перед этим в тепле немного побыл.

Сергей М писал(а):
Будет ли достаточно соотношение высоты к диаметру 1,5 :1 ?


Тут вопрос нужно ставить так, будет ли достаточно поперечного сечения канистры для обеспечения приемлемого сопротивления дыханию.
_________________
Делай что должен и пусть будет, что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сергей М
Участник

   

Зарегистрирован: 24.02.2010
Сообщения: 94
Откуда: Стерлитамак

СообщениеДобавлено: Пн Янв 17, 2011 7:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а сколько нужно-поперечного сечения-не мение ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Валерий Мухин
Ребризеровод

   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 1166
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Янв 17, 2011 7:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей М писал(а):
а сколько нужно-поперечного сечения-не мение ?


Опять же могу сослаться только на личный опыт - канистру диаметром меньше 100 мм не использовал.
_________________
Делай что должен и пусть будет, что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сергей М
Участник

   

Зарегистрирован: 24.02.2010
Сообщения: 94
Откуда: Стерлитамак

СообщениеДобавлено: Вт Янв 18, 2011 7:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Amateur Rebreather Diver Club -> Самодельные ребризеры Часовой пояс: GMT
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Дайвинг - рейтинг DIVEtop Рейтинг@Mail.ru Locations of visitors to this page


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS